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Ich glaube eine Lizenz hat keiner der drei.
MLang hatte vermutlich vorher ein paar Stunden am MS FluSi und Fly hat seinen Gaul als Simulator für harte Landungen.
Purser springt für kranken First Officer ein (LH757 01.11.13)
- Starter*in B74L
- Datum Start
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MLang hatte vermutlich vorher ein paar Stunden am MS FluSi und Fly hat seinen Gaul als Simulator für harte Landungen.
In Kai-Tak wäre er dann gegen den Checker-Board-Hill gekracht, oder sehe ich das falsch?
Nö, einfach flugs eine Diversion nach CAN ins FMC getippt und dort elektroautomatisch gelandet, iss doch alles eaasy...
Ist aber nur freiwillig, oder? Denn auf einer Condor nach Vegas habe ich noch nie einen dritten Piloten gesehen ?!?
Oliver
Freiwillig? Meinst Du, der Cptn. und der Copi knobeln aus, ob die einen dritten Piloten mitnehmen?
Wenn freiwillig, dann i.S. von "nicht durch eine gesetzliche Instanz vorgeschrieben".
Aber auch da bin ich sicher, dass dies eindeutig geregelt ist und einige Airlines diese Bestimmung lediglich bewusst unterschreiten.
Lufthansa fliegt mit drei Piloten nach Kalifornien, die Condor fliegt nach Las Vegas mit zwei Piloten.
Deswegen meine Frage, ob es eine gesetzliche Regelung gibt. Wenn ja, wird Condor sie doch nicht jedes mal bewusst ignorieren ?!?
Oliver
Deswegen meine Frage, ob es eine gesetzliche Regelung gibt. Wenn ja, wird Condor sie doch nicht jedes mal bewusst ignorieren ?!?
Oliver
Du glaubst aber nicht im Ernst, Condor fliege jahrein-jahraus im Wissen eine Drei-Mann-Crew sei vorgeschrieben, permanent mit einer Zwei-Mann-Crew nach LAS?
Ganz allgemein: Zuerst kommt die gesetzlich vorgeschriebene Dienstzeit. Airlines die etwas mehr auf "lean Budget" arbeiten, planen mit dieser Vorschrift. Andere Airlines haben interne Vorschriften, die für Flüge ab Dienstzeit x-Stunden einen zusätzlichen Piloten vorschreiben. Da kann je nach Organisation des Rotationsprinzip der drei Crewmitglieder meist jeder etwas ausruhen.
G
Globetrotter
Guest
Ist dem so? Ich dachte immer, die LH fliegt zB. auch nach Fernost mit 3 Piloten?!
[01NOV2013] Copilot krank, Kapitän fliegt alleine weiter
Der Vorfall datiert schon aus 2013, deswegen aber nicht weniger interessant:
http://www.bfu-web.de/DE/Publikatio...7_FlightCrewIncapa.pdf?__blob=publicationFile
Auf einem Lufthansa-Flug von Mumbai nach Frankfurt kotzte der Copilot, bekam eine Infusion und konnte sich danach nicht mehr auf den Beinen halten.
Der Kapitän ist alleine nach Frankfurt weitergeflogen.
Wie ist das möglich? Ich dachte bislang, dass in einem derartigen Fall der Flug abgebrochen werden muss (offensichtlich war kein dritter Pilot an Bord, denn sonst hätte zur Landung wohl nicht der Purser vorne rechts gesessen).
Der Vorfall datiert schon aus 2013, deswegen aber nicht weniger interessant:
http://www.bfu-web.de/DE/Publikatio...7_FlightCrewIncapa.pdf?__blob=publicationFile
Auf einem Lufthansa-Flug von Mumbai nach Frankfurt kotzte der Copilot, bekam eine Infusion und konnte sich danach nicht mehr auf den Beinen halten.
Der Kapitän ist alleine nach Frankfurt weitergeflogen.
Wie ist das möglich? Ich dachte bislang, dass in einem derartigen Fall der Flug abgebrochen werden muss (offensichtlich war kein dritter Pilot an Bord, denn sonst hätte zur Landung wohl nicht der Purser vorne rechts gesessen).
Von Indien ist es eine 2-Köpfige Crew.
Nun ja, da scheint es offenbar keine richtige Regelung zu geben.
Betrachten wir es mal logisch:
- Er kann sofort landen, was einen der arbeitsintensivsten Teil eines Fluges ausmacht, an einem Flughafen, den er nicht kennt, für den er also (alleine) die Anflugverfahren raussuchen und Programmieren muss, ggf. noch verbunden mit schlecht verständlichem Funk im nirgendwo. Danach ist die Maschine dort gestrandet, inklusive Passagiere.
- Alternativ setzt er den Reiseflug fort, der ja weitgehend automatisiert erfolgt und fliegt bis zur Homebase, wo er sich gut auskennt, die Route bereits im FMS einprogrammiert ist usw.
Auf Basis des zu erwartenden Workloads kann es meiner Meinung nach nur die Option 2 sein....!
Nun ja, da scheint es offenbar keine richtige Regelung zu geben.
Betrachten wir es mal logisch:
- Er kann sofort landen, was einen der arbeitsintensivsten Teil eines Fluges ausmacht, an einem Flughafen, den er nicht kennt, für den er also (alleine) die Anflugverfahren raussuchen und Programmieren muss, ggf. noch verbunden mit schlecht verständlichem Funk im nirgendwo. Danach ist die Maschine dort gestrandet, inklusive Passagiere.
- Alternativ setzt er den Reiseflug fort, der ja weitgehend automatisiert erfolgt und fliegt bis zur Homebase, wo er sich gut auskennt, die Route bereits im FMS einprogrammiert ist usw.
Auf Basis des zu erwartenden Workloads kann es meiner Meinung nach nur die Option 2 sein....!
Noch ein Zusätzliches: Es waren bereits 6:30 Stunden Flugzeit vergangen, als klar war, dass der SFO nicht an seinen Platz zurück kehren wird.
N
no_way_codeshares
Guest
Es war sicher gerade kein Streik.
Als Passagier wäre ich ihm für seine Entscheidung dankbar gewesen.
Als Passagier wäre ich ihm für seine Entscheidung dankbar gewesen.
Hatten wir hier schon mal am 25.3.2014
Purser sprinkt für erkrankten First Officer ein.
Auch unter Lufthansa, kann s leider nicht verlinken.
Viele interessanter als die Frage, welche Seriennumer das Flugzeug hat und mit wievielen Triebwerken welcher Marke das Flugzeug ausgerüstet ist 
, wäre für mich die Frage, warum dem FO so furchtbar übel wurde und wieso er selbst nach einer Infusion nicht zurück ins Cockpit konnte.
Wen interessiert denn so ein Scheiß wenn´s dem armen Copiloten so mies ging ???
, wäre für mich die Frage, warum dem FO so furchtbar übel wurde und wieso er selbst nach einer Infusion nicht zurück ins Cockpit konnte. Wen interessiert denn so ein Scheiß wenn´s dem armen Copiloten so mies ging ???
Naja, kann ja sein, dass er einfach ne Lebensmittelvergiftung hatte (Indien!!).
An sich stelle ich mir das aber nun nicht kritisch vor, genau deshalb sind ja zwei Piloten an Bord, das falls einer ausfällt, die Maschine weiter sicher geflogen werden kann.
Da das ganze über Land mit entsprechend vielen Flughäfen passiert ist, sehe ich da auch keinen Grund für eine frühzeitige Diversion, die Begründung, dass er sich an der Homebase auskennt und die Kiste "wie im Schlaf" landet trägt sicher auch dazu bei.
Wäre das ganze jetzt irgendwo kurz vor einer Pazifik/Atlantik Überquerung passiert, hätte er sicher direkt umgedreht...
An sich stelle ich mir das aber nun nicht kritisch vor, genau deshalb sind ja zwei Piloten an Bord, das falls einer ausfällt, die Maschine weiter sicher geflogen werden kann.
Da das ganze über Land mit entsprechend vielen Flughäfen passiert ist, sehe ich da auch keinen Grund für eine frühzeitige Diversion, die Begründung, dass er sich an der Homebase auskennt und die Kiste "wie im Schlaf" landet trägt sicher auch dazu bei.
Wäre das ganze jetzt irgendwo kurz vor einer Pazifik/Atlantik Überquerung passiert, hätte er sicher direkt umgedreht...
Der Kapitaen hat imo das einzig Richtige gemacht.
Was ich mich ausserdem frage: Was fuer eine Infusion soll das gewesen sein und wie wurde sie verabreicht? Oder anders: Wenn es ein Mittelchen/Medikament aus der Bordapotheke zum Trinken war, ist der Begriff Infusion wohl uebertrieben.
Was ich mich ausserdem frage: Was fuer eine Infusion soll das gewesen sein und wie wurde sie verabreicht? Oder anders: Wenn es ein Mittelchen/Medikament aus der Bordapotheke zum Trinken war, ist der Begriff Infusion wohl uebertrieben.
Was allerdings zu bedenken wäre, dass Cptn und FO höchstwahrscheinlich ähnliches bzw. im gleichen Lokal gegessen haben.
Dem FO wird zB. nach 10 Std. übel, dem Cptn nach 12 Stunden.
In diesem Falle wäre die "Weiterflieg" Variante eine eher schlechte, weil dann ev. beiden Piloten gleichzeitig k.o. sind.
Dem FO wird zB. nach 10 Std. übel, dem Cptn nach 12 Stunden.
In diesem Falle wäre die "Weiterflieg" Variante eine eher schlechte, weil dann ev. beiden Piloten gleichzeitig k.o. sind.
Wo steht was davon? Im Flug bekommen die Piloten durchaus mit Absicht unterschiedliche Malzeiten,
Weiter oben im Text wird u.a. spekulativ von einer Lebensmittelvergiftung geschrieben.
Nicht während des Fluges sondern im Zuge des zuvor stattgefundenen Indien-Aufenthalts erworben.
Wenn von einem solchen Szenario (das ich gedanklich nachvollziehen kann) ausgegangen würde, müsste es gesetzlich oder in den Vorschriften der Airlines eine sofortige Anweisung zum Landen geben.
Schätzungsweise ist so etwas noch nie passiert (ausser im Film, da fliegt dann ja immer die hübsche Flugbegleiterin weiter), sonst gäbe es dafür eine Regelung.
Das wäre dann aber Spekulation 2 auf Spekulation 1 gestützt. Wer sagt dass Kapitän und FO in Indien die ganze Zeit miteinander abhängen?
N
no_way_codeshares
Guest
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Ich hab das in Indien fast immer gehabt, trotz fast schon paranoiden Umgangs mit Trinkwasser, Zahnputzwasser, Obstschalen und Eiswürfeln.
Wenn nach ein paar Stunden erst mal alles raus ist, ist man halt unheimlich schlapp und ich vermute die "Infusion" wird steriles Wasser mit ein paar Elektrolyten (zur Not Zucker und Salz) zum Trinken gewesen sein, ähnlich diesen Sportlerdrinks.