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UTAir Bruchlandung Usinsk / Nord Russland
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Und es gibt ein unbestaetigtes Video des Anflugs und des Aufschlags
MLG offenbar beim ersten Touch abgerissen - Glueck gehabt...
MLG offenbar beim ersten Touch abgerissen - Glueck gehabt...
So wie das auf dem Video aussieht sind die ohne Flare (Abfangen) in die Botanik vor der Piste aufgeschlagen.
Edit: Avherald bestätigt meine Vermutung, ca 15m vor der Landebahn auf unbefestigsten Grund aufgesetzt.
Accident: UTAir B735 in Usinsk on Feb 9th 2020, landed short of runway, gear collapse and runway excursion on landing
Interessante Diskussion unter dem Bericht. Mir war sehr wohl bekannt, dass man früher u.a. bei der Tu154 den Reverser schon im Flare aufgemacht hat (gibt es zig Fotos und Videos zu) aber dass das auch bei der 737NG geht, war mir neu. Auch dazu gibt es tatsächlich Videos bei YouTube. In der Diskussion geht es nun darum, ob man bei UTAir aufgrund der beruflichen Erfahrungen der Crews evt. die Classic so „umgerüstet“ hat, dass das auch bei denen geht (geht werkseitigen bei der Classic nicht).
In einem Video sieht es tatsächlich so aus, dass die starke Sinkrate vor dem Aufschlag vielleicht durch einen zu früh gezogenen Reverser kommen KÖNNTE. Aber das ist auch meinerseits absoluter Spekulatius.
Fakt scheint zu sein (Fotos), dass die Reverser am Flieger auf sind, obwohl sie das eigentlich werkseitig nicht sein dürften, wenn das Fahrwerk direkt beim Aufschlag nach hinten weggerissen wurde (=kein Weight on Wheels WoW).
In einem Video sieht es tatsächlich so aus, dass die starke Sinkrate vor dem Aufschlag vielleicht durch einen zu früh gezogenen Reverser kommen KÖNNTE. Aber das ist auch meinerseits absoluter Spekulatius.
Fakt scheint zu sein (Fotos), dass die Reverser am Flieger auf sind, obwohl sie das eigentlich werkseitig nicht sein dürften, wenn das Fahrwerk direkt beim Aufschlag nach hinten weggerissen wurde (=kein Weight on Wheels WoW).
Das fiel mir im Video auch auf. Ich hatte erst an Scherwinde gedacht. Aber die Reverser Theorie klingt ebenfalls plausibel.
Wir haben (Fliegen damals) die Signalgeber (zumindest teilweise) an der B727 ausgebaut.
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Die Run-Way gefällt mir! So sah es auch früher in HAM aus, als fliegen noch pünktlich war.
Link mit Video "Deployment of reverse thrust during flare": https://www.avgeekery.com/boeing-737-pops-its-reversers-prior-to-touchdown-but-why/
Bei der Landung mit Air Santo Domingo Beech 1900 in HEX vor ca. 20 Jahren wurden die Props auch vor dem Aufsetzen auf Reverse gestellt...
Korrekterweise muss man mutmaßlich von "Beta" Range (Vorstufe zu reverse blades) sprechen - schoener Artikel dazu:
Don’t Lift the Power Levers in Flight! Pilot Operating Handbook
daraus
Genau.
Jetzt laß mich doch mal willenlos spekulieren - und ich will damit auf keinen Fall einer Untersuchung vorgreifen.
0L weiß, daß die Bahn komplett Eis ist und dass er sehr schnell nach dem Aufsetzen ordentlich reverse geben muß. Er ist jahrelang TU5 geflogen und zieht bei 30 Fuß schon mal den Reverse zumindest auf Idle, davon ausgehend, daß der erst nach der Landung aufgeht. Aber upps, der reverse geht auf und nimmt dem eh schon wegen fehlendem ILS, PAPI etc. ziemlich flach reinkommenden Jet radikal Auftrieb...
+1
Bin ich immer für zu haben v.a. "willenlos" dazu ist der Austausch in einem Forum nach m.A. da.
auch ohne den "Foren-Polizei-Disclaimer"
Ich bin skeptisch ob bei UTAir noch viele Crews mit TU5 Flight Times sind...in Russland gab es einen irren Generationenwechsel - da gibts nicht mehr viele "Alte" so meine Wahrnehmung. Man muesste das Alter der Crew wissen...
Mal davon ab: Ich bin skeptisch was die Abfolge der Ereignisse angeht - auch der Abriss (besser verbiegen) des MLG dauert ja etwas - und die Reverser Klappen fahren relativ fix.
Ich vermag auch schlecht einzuschaetzen inwieweit sich der offene Reverser wirklich aerodynamisch auswirkt.
Das Video vom Endanflug ist ja leider wenig aussagekräftig für mich was die Dynamik kurz vor dem Aufschlag angeht.
Ziemlich fieser Sturz hier:
https://www.youtube.com/watch?v=ctQpJj47fgk&t=15
Aus der Hoehe kann man sich boese wehtun.
Erst dachte ich, so ein Depp, was haelt er sich auch nicht an die Instruktionen, wie man vom Fluegel runterzukommen hat, die in der Safety Card gegeben werden. Aber dann fand ich entsprechende Safety Card, die genau dies unterlaesst:
Das geht auch besser:
https://www.youtube.com/watch?v=ctQpJj47fgk&t=15
Aus der Hoehe kann man sich boese wehtun.
Erst dachte ich, so ein Depp, was haelt er sich auch nicht an die Instruktionen, wie man vom Fluegel runterzukommen hat, die in der Safety Card gegeben werden. Aber dann fand ich entsprechende Safety Card, die genau dies unterlaesst:
Das geht auch besser:
N
no_way_codeshares
Guest
Nein. Denn die sind erst mindestens einen Kilometer nach Beginn der Bahn aufgesetzt und die UTAir hier 15 Meter vor der Bahn.
Die gute alte TU5 hätte vermutlich auch ein Aufsetzen auf dem unbefestigten Teil vor der Runway überstanden.
Wenn man sich das Video der „Landung“ 2-3mal anhört, dann kann man in meinen Augen (Ohren) den Thrust Reverser hören. Und zwar wirklich eine Zehntel Sekunde nach dem Aufschlag.
N
no_way_codeshares
Guest
Danke, meine Überlegung hat sich nach der Antwort von Kingair9 bereits als Sackgasse erwiesen.
Simon hat ein Update, worth a reading - daraus
Wishing and Hoping als Kriterien für komplexe Instrumentenanflüge...und dann "starr" vor Anspannung. Nicht beeindruckend - COWBOYS
Wishing and Hoping als Kriterien für komplexe Instrumentenanflüge...und dann "starr" vor Anspannung. Nicht beeindruckend - COWBOYS