Thema: Danke Boeing 747

Mal wieder richtig zum Thema, Mahan Air ist dabei offenbar ihre 747-300 wieder für den regulären Flugbetrieb vorzubereiten. Man peilt den Herbst an. Sobald das Ding wieder fliegt, werde ich dafür ein Ticket buchen!
https://www.instagram.com/p/CEzRz8fh...=1ujqx9lf88yed

Zitat von Luftikus

Warum hatte LH eigentlich so viele 747-400 Combi bestellt? WIMRE wurden die gar nicht als Kombifrachter benutzt, sondern nur als reine Passagierflugzeuge. War das irgendeine Transportidee aus dem Kalten Krieg oder so? Hat LH die jemals als echte Kombis eingesetzt?

Die B747-421 Combi der Lufthansa (7 Flugzeuge, die TA bis TH) haben fast 10 Jahre lang (ab Mai 1989 bis 1997) ihren braven Dienst versehen.

1996/97 gab es eine neue Vorschrift*), ich glaube es sollte laut FAA eine Sprinkleranlage im Frachtraum erforderlich werden.

*)Federal Aviation Administration, Airworthiness Directive 15. Juli 1993

Die Nachrüstung war nicht wirtschaftlich und so wurden alle 7 Combis zu reinen Passagiermaschinen umgerüstet.

Das heißt, sie sind eine Zeit lang tatsächlich als Halbfrachter eingesetzt worden und hatten nicht nur das seitliche Frachttor im Hauptdeck? Wohin sind die denn damit geflogen im Frachtbetrieb?

Die TA ist doch nicht schon 89 geliefert worden? VA ("Vorstand Abraham") war m.E die erste 747-400 bei LH, reine Passagierausführung. Die Combis kamen erst in den Neunzigern. Ich meine, in zwei Baulosen.

Zitat von Vollzeiturlauber

Die B747-421 Combi der Lufthansa (7 Flugzeuge, die TA bis TH) haben fast 10 Jahre lang (ab Mai 1989 bis 1997) ihren braven Dienst versehen.

1996/97 gab es eine neue Vorschrift*), ich glaube es sollte laut FAA eine Sprinkleranlage im Frachtraum erforderlich werden.

*)Federal Aviation Administration, Airworthiness Directive 15. Juli 1993

Die Nachrüstung war nicht wirtschaftlich und so wurden alle 7 Combis zu reinen Passagiermaschinen umgerüstet.

Die Vorschrift ist irrc aus 1993 nach dem "Helderberg" Unfall der SAA, es gab aber eine Übergangsregelung für einige Jahre.

https://en.wikipedia.org/wiki/South_...ays_Flight_295

Zitat von Luftikus

Das heißt, sie sind eine Zeit lang tatsächlich als Halbfrachter eingesetzt worden und hatten nicht nur das seitliche Frachttor im Hauptdeck? Wohin sind die denn damit geflogen im Frachtbetrieb?

Die TA ist doch nicht schon 89 geliefert worden? VA ("Vorstand Abraham") war m.E die erste? Die Combis kamen in den Neunzigern.

Check this out...

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1993/1994 war definitiv SIN eine der Kombirouten, bin da mehrfach mit geflogen.

Danke, echt interessant.

Zitat von Luftikus

Das heißt, sie sind eine Zeit lang tatsächlich als Halbfrachter eingesetzt worden und hatten nicht nur das seitliche Frachttor im Hauptdeck?

Jaja, absolut - wurden wie gedacht eingesetzt.

Zitat von Luftikus

Wohin sind die denn damit geflogen im Frachtbetrieb?

Im Prinzip querbeet mit dem Hauch eines Fokus auf den etwas exotischeren und duenneren Routen. BOG-CCS war ein Paradebeispiel, da war der Mix eher combilastig. Da passte es halt auch super - wenige Passagiere, viele Blumen (leicht und voluminoes). Und, a propos Blumen - die Airline des groessten blumenproduzierenden Landes der Welt hing ja sehr an ihren Combis, um die "Tulpen aus Amsterdam" in die Welt zu schaffen.

100 % Combi war TPE, denn dort konnte nur die D-ABTD eingesetzt werden. Die trug Condor-Bemalung, denn das war die Zeit, in der eine Airline in China nur das Festland oder Taiwan anfliegen konnte. Pragmatisch und gesichtswahrend ("wie, was Lufthansa? Aber nein, Genosse, das ist doch ein Condor-Flugzeug auf dem Foto aus unserer abtruennigen Provinz!" )

Zitat von Luftikus

Die TA ist doch nicht schon 89 geliefert worden? VA ("Vorstand Abraham") war m.E die erste 747-400 bei LH, reine Passagierausführung. Die Combis kamen erst in den Neunzigern. Ich meine, in zwei Baulosen.

Nein, die kamen alle frueh in der ersten Charge, zwischen September 89 und Juni 91. Die TA war sogar nach der VA LHs zweite 747-400.

Interessant ist noch, dass die letzten beiden Exemplare, die TK und L 2001/2002 auch wieder T-Kennzeichen bekamen, obwohl es natuerlich keine Combis mehr waren. Da waren ihnen naemlich die Vs ausgegangen.

Zitat von kingair9

es gab aber eine Übergangsregelung für einige Jahre.

Dreieinhalb Jahre ab 2.5.93, ja.

Zitat von Luftikus

Das heißt, sie sind eine Zeit lang tatsächlich als Halbfrachter eingesetzt worden und hatten nicht nur das seitliche Frachttor im Hauptdeck? Wohin sind die denn damit geflogen im Frachtbetrieb?

Diese Flugzeuge wurden nur als "Halbfrachter" eingesetzt und hatten nur das Frachttor (hinten) auf dem Hauptdeck.

Die Strecke war wohl auch FRA-LAX. Bin ca. 20 Mal mit ihr geflogen.

Kleinen Exkurs neben bei:

Bin auch immer MUC-BRU mit Sabena B737 Combi geflogen.
Im München wurde durch den Finger gebordet, der Frachtraum war vorne.
Alle Passagiere mussten erst durch den Frachtraum, um an den jeweiligen Sitzplatz zu kommen.
Auch musste man das eine uns andre Mal über einige Kisten steigen.

Zitat von Luftikus

Das heißt, sie sind eine Zeit lang tatsächlich als Halbfrachter eingesetzt worden und hatten nicht nur das seitliche Frachttor im Hauptdeck? Wohin sind die denn damit geflogen im Frachtbetrieb?

Z.B. 1996 bin ich mit den Combis D-ABTE FRA-JNB-HRE und D-ABTB HRE-JNB-FRA geflogen. Fußboarding und -deboarding in HRE, während hinten die Container aus dem Hauptdeck gehebelt wurden.

Zitat von Vollzeiturlauber

Die Nachrüstung war nicht wirtschaftlich und so wurden alle 7 Combis zu reinen Passagiermaschinen umgerüstet.

Ich erinnere mich an einen Flug Ende der 90er/Anfrang der 00er. War definitiv eine ex-Combi. Vom Gate in FRA aus konnte man unter der Lackierung die (zugeschweiste) Frachttür erkennen. Ich habe dann in dem Bereich der Kabine gesessen, in dem früher Container, Paletten und Pakete geflogen sind.

Zitat von Airsicknessbag

("wie, was Lufthansa? Aber nein, Genosse, das ist doch ein Condor-Flugzeug auf dem Foto aus unserer abtruennigen Provinz!" )

Aber ehrlich gesagt war die Idee, den Condor Markenauftritt zu nehmen, doch genial. Besser als KLM Asia, Swissair Asia, Air France Asie, British Asia Airways, Australia Asia Airways und wie sie nicht alle hiessen. Interesant war ja auch (was mir erst später beim betrachten einiger Bilder bei Jetphotos aufgefallen ist), dass diese "Asia Tochterfirmen" keine (nennen wir sie mal) "hoheitlichen Zeichen" der Airlines des jeweiligen Landes trugen, z.B. keine Krone bei KLM, kein Kreuz bei Swissair, keine Landesfarben bei Air France, kein Union Jack bei British und kein Känguru bei Qantas.

Hat Festlandchina wirklich darauf bestanden oder wurde das von den Airlines so gemacht, um die chinesische Staatsführung nicht zu verärgern?

Irgendwann wurden diese Flüge doch von den meisten Airlines eingestellt und TPE aus Europa per Codeshare mit asiatischen Partnern mit Umsteigen in BKK/HKG/etc. bedient, oder? Ich meine mich zu erinnern, dass nur KLM aus Europa durchgängig mit eigenen Fliegern nach TPE geflogen ist.

Wie war das mit asiatischen und amerikanischen Airlines bzgl. dieser Regelung? Ok, es gab/gibt Japan Asia Airlines. Aber ich meine mich zu erinnern, in TPE mal irgendwann eine Thai 747 und eine United 747, in normaler Lackierung, gesehen zu haben.

Zitat von Vollzeiturlauber

Kleinen Exkurs neben bei:

Bin auch immer MUC-BRU mit Sabena B737 Combi geflogen.
Im München wurde durch den Finger gebordet, der Frachtraum war vorne.
Alle Passagiere mussten erst durch den Frachtraum, um an den jeweiligen Sitzplatz zu kommen.
Auch musste man das eine uns andre Mal über einige Kisten steigen.

Interessant! Das ist ja irgendwie strange. Man hätte ja wirklich per Treppe vom Hintereingang boarden können, so dass die Passagiere nicht durch den Frachtraum laufen müssen.

Zu den 747-Kombi eine Frage:

In meiner Kindheit bin ich mehrere Male nach Mexiko geflogen. LH FRA-DFW-MEX (Seitenbemerkung: Transit in DFW ohne Einreise in einem kleinen Raum ohne Toilette zum Abwarten der guten Stunde Saubermachen/ Catering).
Dieser Jumbo hatte ein Frachtdeck im Heck und man konnte am Ende der Hauptkabine durch kleine Spione in dieses schauen. Muss von der Zeitleiste her die 200er gewesen sein.
War 1981 bis 1984.

Hier noch einige Fotos aus der Qantas 747 in den 70ern....

https://simpleflying.com/qantas-uppe...paign=07092020

Zeitreise ist angesagt!

Zitat von CarstenS

Zu den 747-Kombi eine Frage:

Was ist denn jetzt die Frage? Wie oben in #666 belegt kam die erste -400 erst 1989 zur LH. Das kann also nicht die Frage gewesen sein, oder?

Zitat von globetrotter11

Hier noch einige Fotos aus der Qantas 747 in den 70ern....

https://simpleflying.com/qantas-uppe...paign=07092020

Zeitreise ist angesagt!

Wurden die Aschenbecher für die Werbeaufnahmen entfernt..?

Zitat von kingair9

Was ist denn jetzt die Frage? Wie oben in #666 belegt kam die erste -400 erst 1989 zur LH. Das kann also nicht die Frage gewesen sein, oder?

Hüstel - ja, vergessen die Frage zu posten...

Die Frage ist: hatte die LH 200er und/ oder 300er mit Fracht im Hauptdeck?

Muss ja - denn ich bin damit gereist.

Nur bekomme ich das Puzzle nicht zusammen, da nur die 400er als Kombi läuft. Und die war es definitiv nicht, weil erst 1989 verfügbar.

Zitat von CarstenS

Die Frage ist: hatte die LH 200er und/ oder 300er mit Fracht im Hauptdeck?

War eine -200. LH hatte nie -300er aber die -200 als Combi.

Zitat von CarstenS

Hüstel - ja, vergessen die Frage zu posten...

Die Frage ist: hatte die LH 200er und/ oder 300er mit Fracht im Hauptdeck?

Muss ja - denn ich bin damit gereist.

Nur bekomme ich das Puzzle nicht zusammen, da nur die 400er als Kombi läuft. Und die war es definitiv nicht, weil erst 1989 verfügbar.

Die 200er Kombis waren die D-ABY* - wir alle Daten von wann bis wann die flogen:

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Zitat von v.guendelhorst

Aber ehrlich gesagt war die Idee, den Condor Markenauftritt zu nehmen, doch genial.

Es fuehrte halt zu Irritationen, wenn der Vogel mal ausserhalb von TPE auftauchte - was er natuerlich regelmaessig tat, denn TPE war, was 2/7, 3/7? Mein Vater hatte ihn 1993 mal nach NRT, und die Crew muss sich wohl ueberschlagen haben vor lauter Entschuldigungen und Beschwichtigungen, nein nein, das ist ein Lufthansa-, kein Condor-Flug, ganz ehrlich!

Mein Vater war auch mal mit einem echten Condor-Jumbo nach PMI geflogen und meinte, der Unterschied waere auch ohne Erlaeuterung der Crew deutlich bemerkbar gewesen

Zitat von kingair9

Die 200er Kombis waren die D-ABY*

Ich finde es ja interessant, dass sie die Y-Kennzeichen fuer alle 200er (All Pax, Combi, Frachter) genommen haben, und zusaetzlich noch vorher fuer die -100. Wohingegen dann bei der -400 so schoen mit V und T differenziert wurde (mit den zwei o.a. Ausnahmen).