Debitkarte aus Händlersicht

[StefanE]

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Ich hätte eine Frage bezüglich der Zahlung mit einer Debitkarte aus Händlersicht, vor allem wie der Prozess im Hintergrund abläuft. Wenn eine Zahlung mit einer Debitkarte (girocard, maestro, VPay) erfolgt, kann dann der Händler zu 100% sicher sein, das er die Zahlung auch erhält?

 

[Droggelbecher]

Bei girocard 100% wenn er alles richtig macht, bei Maestro&VPay kann es Chargebacks geben das ist aber bei Chip&PIN ein unwahrscheinlicherer Fall als Falschgeld.

 

[StefanE]

Darf eine Bank eine Debitkarte ausgeben, bei der zum Zahlungszeitpunkt gar nicht geprüft wird, ob die Karte gedeckt ist?

 

[Droggelbecher]

Ja, darf sie. Wer haftet kommt auf die Konstellation an, aber niemand ist gezwungen Offline-Zahlungen anzunehmen.

 

[StefanE]

Gibt es hier eigentlich öffentlich zugängliche Informationen zu den Vorgaben der deutschen Kreditwirtschaft an die Banken, wie die girocard ausgestaltet sein muss?

 

[Droggelbecher]

Was genau meinst du? Das Kartellamt verlangt, dass die Kontodaten auslesbar sind und ELV ist keine Kartenzahlung sondern eine Lastschrift aus Daten der Karte generiert.

 

[StefanE]

Was genau meinst du? Das Kartellamt verlangt, dass die Kontodaten auslesbar sind und ELV ist keine Kartenzahlung sondern eine Lastschrift aus Daten der Karte generiert.

Einfach die Grundsätze wie eine girocard Transaktion ausgestaltet sein muss, das z.B die Bank verpflichtet ist bei einer Online Zahlung mit girocard, umgehend zu prüfen ob das Konto gedeckt ist und nicht einfach pauschal ein "in Ordnung" an den Händler zurückgibt.

 

[Droggelbecher]

Bei jeder Girocard-Zahlung haftet die Bank wenn sie sie genehmigt, so einfach.

 

[ReviloCGN]

Kann man kurz sagen, was eigentlich der Unterschied zwischen Girocard, Maestro, Electronic Cash(?) und VPay ist? Vielleicht ne Basicfrage, aber für mich ist das alles bäh-bäh da keine KK... Dennoch ja vorhanden.

 

[Escorpio]

Darf eine Bank eine Debitkarte ausgeben, bei der zum Zahlungszeitpunkt gar nicht geprüft wird, ob die Karte gedeckt ist?

Ich habe Girocards von der Sparkasse (mit Maestro Funktion) die nicht auf Deckung prüfen... Zumindest nicht bei Girocard... Maestro Zahlungen hingegen schon.

Das ist eine Bonitäts / Einstellungssache bei der Bank... Ob das alle Banken tun, weiß ich nicht. DKB prüft meine Girocard Zahlungen sofort.

 

[Escorpio]

Kann man kurz sagen, was eigentlich der Unterschied zwischen Girocard, Maestro, Electronic Cash(?) und VPay ist? Vielleicht ne Basicfrage, aber für mich ist das alles bäh-bäh da keine KK... Dennoch ja vorhanden.

Electronic Cash gibt es in der Form nicht mehr... Das ist mittlerweile Girocard.

Maestro und VPay sind auf deutschen Bank-Karten meistens zusätzliche Anwendungen von Mastercard bzw. Visa.... Effektiv sind es vollkommen andere Zahlungssysteme.

Girocard, VPay, Maestro bedeutet aber nicht zwingend Debit... Das ist ein Irrglaube. Die Karten kann es auch als Kreditkarte geben.

 

[stefanscotland]

Kann man kurz sagen, was eigentlich der Unterschied zwischen Girocard, Maestro, Electronic Cash(?) und VPay ist? Vielleicht ne Basicfrage, aber für mich ist das alles bäh-bäh da keine KK... Dennoch ja vorhanden.

Maestro Debitsystem von MasterCard, Chip&PIN. Mag. Fallback aber u.U. erlaubt
Vpay: Debitsystem von Visa. Ausschließlich Chip&PIN
Girocard: Gemeinsamer Begriff für das deutsche Geldautomatensystem und das zahlen am POS mit PIN ("electronic Cash"), immer Chip&PIN
electronic cash: s.o.

Irrtümer vorbehalten.

EDIT: Escorpio hat natürlich Recht, dass es Maestro und Vpay abrechnungstechnisch auch als Credit geben kann (oder Prepaid). Auf jeder (neueren, weil es auf den alten gar nicht steht) Maestro und Vpay, die ich kenne, steht jedoch "Debit", und Wikipedia definiert es auch so. https://de.wikipedia.org/wiki/Maestro-Karte - Ich glaube (ohne Gewähr) MC selbst nennt es auch eine "Debit brand")

 

[Escorpio]

Maestro Debitsystem von MasterCard, Chip&PIN. Mag. Fallback aber u.U. erlaubt

Nein... Maestro ist CHIP&PIN in Europa... Es gibt aber auch viele Länder wo dies immer noch über Magstrip läuft. In Israel läuft der ATM z.B. nur über Magstrip. Es soll zwar angeblich VPay Automaten geben... Allerdings wüsste ich nicht wo die sein sollten.

 

[stefanscotland]

So meinte ich das auch. Also nicht Fallback bei uns. Sondern Magnetstreifennutzung in einigen anderen Ländern. Daher Maestro theoretisch weltweit einsetzbar. Einige Banken (u.a. auch viele Sparkassen) biten Sperrmöglichkiet des Magnetstreifens.
Vpay früher nur Europa und wenige andere Länder. Jetzt laut VISA Webseite weltweit, da wo VISA über Chip&PIN geht.

 

[Droggelbecher]

Kann man kurz sagen, was eigentlich der Unterschied zwischen Girocard, Maestro, Electronic Cash(?) und VPay ist? Vielleicht ne Basicfrage, aber für mich ist das alles bäh-bäh da keine KK... Dennoch ja vorhanden.

Gerne!
Electronic Cash ist der alte Name von Girocard, der leider immer noch benutzt wird

Girocard ist ein rein deutsches Debitkartensystem, dass selten im Ausland über einen deutschen Netzbetreiber oder EAPS (halbtote Verbindung zwischen klassischen europäischen nationalen Systemen). Es wird mitlerweile nur noch per Chip verarbeitet.

Maestro ist das klassische Debitkartensystem von Mastercard, weltweit akzeptiert. Es funktioniert auch per Magnetstreifen als Fallback.

VPay ist ein relativ neuer Konkurrent zu Maestro von VISA Europe. Es soll erst seit kurzem weltweit funktionieren. Als Fallback ist auf jeder VPay VISA oder VISA Electron. Es ist von Anfang an Chip-only.

Frag ruhig weiter nach!

 

[ReviloCGN]

Habe währenddessen auch nochmal was gegoogelt. Es wird auch von den Firmen als Debitsystem bezeichnet, ja. Und Girocard ist ein Zusammenschluss der deutschen Banken zu diesem Zweck. Ok.

Wenn also zumindest Maestro und VPay Konkurrenten sind, gibt es dennoch Karten mit beiden Systemen, oder? Und was nimmt ein POS oder ATM, wenn ich ne Debitkarte mit mehr als einem System drauf habe?

 

[ReviloCGN]

Und warum geht nicht bei der MC oder Visa echten KK dann als Fallback Maestro bzw. VPay? Dann könnte man das doch mit einer Karte handeln?

 

[Droggelbecher]

Nein... Maestro ist CHIP&PIN in Europa... Es gibt aber auch viele Länder wo dies immer noch über Magstrip läuft. In Israel läuft der ATM z.B. nur über Magstrip. Es soll zwar angeblich VPay Automaten geben... Allerdings wüsste ich nicht wo die sein sollten.

Maestro ist mit PIN in Europa. Die Postbank Finanzcenter verarbeiten es per Magstripe und PayLife gibt Magstripe Maestro Prepaid.

 

[ReviloCGN]

Gerne!
Electronic Cash ist der alte Name von Girocard, der leider immer noch benutzt wird

Je nach Generation auch EuroChequekarte


Danke Droggelbecher für die freundliche Antwort!!

 

[Droggelbecher]

Mit benutzt wird meine ich auch, dass die DK für die Netzbetreiber electronic-cash in Verträgen stehen hat.

 

[Escorpio]

Gerne!
Electronic Cash ist der alte Name von Girocard, der leider immer noch benutzt wird

Girocard ist ein rein deutsches Debitkartensystem, dass selten im Ausland über einen deutschen Netzbetreiber oder EAPS (halbtote Verbindung zwischen klassischen europäischen nationalen Systemen). Es wird mitlerweile nur noch per Chip verarbeitet.

Maestro ist das klassische Debitkartensystem von Mastercard, weltweit akzeptiert. Es funktioniert auch per Magnetstreifen als Fallback.

VPay ist ein relativ neuer Konkurrent zu Maestro von VISA Europe. Es soll erst seit kurzem weltweit funktionieren. Als Fallback ist auf jeder VPay VISA oder VISA Electron. Es ist von Anfang an Chip-only.

Frag ruhig weiter nach!

Ich verstehe nicht... Wieso ihr bei Girocard, VPay und Maestro immer von Debit Systemen schreibt. Das ist falsch! Es gibt diese Karten ebenfalls als Kredit Variante!... Genau so, wie es Visa / Mastercard als Debit / Prepaid gibt.

Und warum geht nicht bei der MC oder Visa echten KK dann als Fallback Maestro bzw. VPay? Dann könnte man das doch mit einer Karte handeln?

Die meisten Ländern tun das... Deutschland möchte mit Girocard den Zahlungsverkehr aber innerhalb des Landes lassen... Visa / Mastercard, etc. sind ja ausländische Unternehmen.

 

[Droggelbecher]

Ich habe Girocards von der Sparkasse (mit Maestro Funktion) die nicht auf Deckung prüfen... Zumindest nicht bei Girocard... Maestro Zahlungen hingegen schon.

Das ist eine Bonitäts / Einstellungssache bei der Bank... Ob das alle Banken tun, weiß ich nicht. DKB prüft meine Girocard Zahlungen sofort.

Für diese Konfiguration haftet die Bank.

Und noch kurz was EC alles in der Praxis heißen kann:
Girocard
Girocard/Maestro/VPay
Maestro/VPay
Kartenzahlung
Mastercard Debit/Maestro
Deutsche Bargeldbezugskarte

 

[ReviloCGN]

Ich verstehe nicht... Wieso ihr bei Girocard, VPay und Maestro immer von Debit Systemen schreibt. Das ist falsch! Es gibt diese Karten ebenfalls als Kredit Variante!... Genau so, wie es Visa / Mastercard als Debit / Prepaid gibt.

Schreibt allerdings Mastercard und Visa auch als Debitsystem auf deren Websites...

Die meisten Ländern tun das... Deutschland möchte mit Girocard den Zahlungsverkehr aber innerhalb des Landes lassen... Visa / Mastercard, etc. sind ja ausländische Unternehmen.

Ja, ok, verstehe.

 

[Escorpio]

Für diese Konfiguration haftet die Bank.

naja... am Ende haftet der Kunde dafür

Schreibt allerdings Mastercard und Visa auch als Debitsystem auf deren Websites...

Das ist aber Falsch...

Barclaycard Deutschland bietet z.B. Maestro als Kreditkarte an...
Einige Sparkassen bietet z.B. die Girocard / Maestro / VPay als Kreditkarte an und nennen das Produkt "Sparkassencard Plus"
etc. bla.

 

[Droggelbecher]

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Der Unterschied ist, dass Mastercard/VISA ein Zahlungsziel haben, Maestro/VPay nicht. Maestro gibt es nur als Debit und Prepaid. Alles andere ist nur zusammengeschustert. Schau dir das an @Escorpio: https://www.mastercard.com/us/wce/PDF/Germany.pdf