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Aber die Anzahl der "Erholten" übersteigt die Anzahl der Toten.
Außerdem wird der Chart nicht mehr zweimal täglich aktualisiert, sondern je nach Eingang einer Meldung.
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Corona-Virus: Neuigkeiten und allgemeine Diskussion
- Starter*in Petz
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Aber die Anzahl der "Erholten" übersteigt die Anzahl der Toten.
Außerdem wird der Chart nicht mehr zweimal täglich aktualisiert, sondern je nach Eingang einer Meldung.
Corona ist weniger ansteckend als Influenza, führt zu weniger Infektionen als Influenza, bringt weniger Menschen in Krankenhäuser als Influenza, lässt weniger Menschen sterben als Influenza und die Gefahr von Mutationen ist geringer als bei Influenza.
In den USA ist gerade fortgeschrittene Influenza-Epedemie, in Deutschland steigen die Fälle aktuell deutlich. Am Ende der Saison werden über 100.000 Menschen weltweit an Influenza gestorben sein - nur in dieser Saison.
Statt sich mit Hygienemaßnahmen zuhause zu beschäftigen, die gegen Influenza wirken können, stehen minimale Fallzahlen eines Virus im Fokus, die minimal sind. Und man kann die Influenzagefahr reduzieren. Hände desinfizieren, mit Händen nicht ins Gesicht fassen (Mund, Augen). Das gilt besonders, wenn man selbst krank ist/war oder einen Influenza-Fall im Umfeld hatte.
In Wuhan muss man sich natürlich intensiv mit Corona beschäftigen. Unsere Bedrohung durch Viren ist schon da und ist nicht Corona.
Der Gegensatz zwischen unbegründeter Panik auf der einen Seite und vollständigem Ignorieren von echten Gefahren auf der anderen, ist mal wieder extrem.
Ich bin immer noch etwas hin und her gerissen zwischen "das Virus scheint nicht gefährlicher zu sein als die normale Grippe" und den völlig krassen weltweiten Maßnahmen. Mir fällt es etwas schwer zu verstehen weshalb wegen eines "harmlosen" (relativ gesehen) Viruses solch ein globaler wirtschaftlicher Schaden herbeigeführt werden soll. Die bisherigen Berichte zu Krankheitsverlauf und Sterberaten rechtfertigen das aus meiner Sicht nicht.
Und der exponentielle Verlauf an sich ist für mich jetzt erst mal nicht sonderlich überraschend. Ich würde jetzt mal vermuten (ohne dass ich hierfür Fakten hätte) dass die Influenza-Infektuonszahlen sich auch nicht anders entwickeln.
Und wenn jetzt alle auch hierzulande erhöhte Hygienemaßnahmen anwenden hat das sicherlich auch positive Auswirkungen auf die Influenzawelle und deshalb insgesamt für uns hierzulande etwas kleines Positives.
Und der exponentielle Verlauf an sich ist für mich jetzt erst mal nicht sonderlich überraschend. Ich würde jetzt mal vermuten (ohne dass ich hierfür Fakten hätte) dass die Influenza-Infektuonszahlen sich auch nicht anders entwickeln.
Und wenn jetzt alle auch hierzulande erhöhte Hygienemaßnahmen anwenden hat das sicherlich auch positive Auswirkungen auf die Influenzawelle und deshalb insgesamt für uns hierzulande etwas kleines Positives.
Mal sehen wieviele sich auf dem Flug/im Bus/in der Kaserne noch angesteckt haben.
Zwei Infizierte in Südpfalz-Kaserne
Zwei Infizierte in Südpfalz-Kaserne
Hm. Bei den Fällen in der Kaserne ist die Infektion bereits gesichert, obwohl die am Flughafen als gesund eingestuft wurden und bei den in die Uniklinik verlegten Verdachtsfällen hat man noch kein Ergebnis?
A
Anonym-36803
Guest
Ein Verdachtsfall in der Uniklinik. Die anderen Passagiere wurden aus anderen medizinischen Gründen dorthin gebracht:
von: https://www.tagesschau.de/eilmeldung/coronavirus-germersheim-107.html
HelmutSchmidt
Reguläres Mitglied
Für mich ist der Vergleich mit der Influenza nachvollziehbar um das Geschehen greifbarer zu machen und er macht doch keinen Sinn. Denn das was das Corona Virus schwer einschätzbar macht ist ja der Mangel an Wissen und die fehlenden Erfahrungswerte. Dies hat man aber bei der jährlichen Influenza, die Menschen sind gewohnt damit umzugehen und zusätzlich gibt es sogar einen funktionierenden Impfstoff. Über das Corona Virus weiß man mittlerweile das es ansteckender ist als Sars, glücklicherweise scheint die Mortalität nicht so hoch zu sein wie bei Sars.
Die Frage die sich stellt ist wie wäre denn der Verlauf der Corona-Infektionszahlen gewesen wenn man die als krass wahrgenommen weltweiten Maßnahmen nicht ergriffen hätte. Also wenn man Corona vergleichbar mit der jährlichen Influenza eingeschätzt und behandelt hätte. Und diese Entscheidung hätte zu einem Zeitpunkt getroffen werden müssen zu dem Ansteckung und Mortalität noch gänzlich unbekannt waren.
Zuletzt bearbeitet:
Das Virus pauschal als "harmlos" abzutun ist genauso abwegig, wie jetzt auf Panik zu machen.
Eher ist die erkennbare, systematische, amtliche Verharmlosung und Beschönigung bei uns für mich eine Art Alarmzeichen. "Nur keine Panik entstehen lassen" ist ja offenbar die behördliche Anweisung. Elf Mann kommen direkt in die Klinik aber nur einer hat es "vielleicht"?
Noch scheint die Ausbreitung in China ihren Höhepunkt nicht erreicht zu haben.
Eher ist die erkennbare, systematische, amtliche Verharmlosung und Beschönigung bei uns für mich eine Art Alarmzeichen. "Nur keine Panik entstehen lassen" ist ja offenbar die behördliche Anweisung. Elf Mann kommen direkt in die Klinik aber nur einer hat es "vielleicht"?
Noch scheint die Ausbreitung in China ihren Höhepunkt nicht erreicht zu haben.
Dass der Virus nicht gefährlicher ist als eine normale Grippe, ist eine Tatsache. Für eine Stadt wie Wuhan mit 11 Millionen Einwohnern, eine Region wie Hubei mit 58 Millionen Einwohnern und für einen Staat wie China mit 1,38 Milliarden Einwohnern sind die Zahlen verglichen mit Grippe in jeder Hinsicht überschaubar. Die geschätzten 200.000 bis 450.000 Tote durch Grippe in dieser Saison weltweit bis zum Ende der Saison wird Corona sicher nicht mal annähernd erreich. Im Raum stehen SARS Dimensionen von rund 800 Toten. Natürlich jeder einzelne einer zu viel. Wie viele davon an Grippe gestorben wären, wenn SARS nicht schneller gewesen wäre? Sicherlich ein deutlicher Teil, sicherlich nicht alle.
Natürlich muss man gegen neue Viren vorgehen - und das möglichst konsequent. Deutliche Maßnahmen in China sind daher grundsätzlich sinnvoll. Wäre man gegen Influenza ähnlich und frühzeitig vorgegangen, würden wohl nicht alle paar Jahre Hunderttausende daran sterben.
Ob die Panik nun bis zu uns reichen muss, ob das Verweigern einer Landerlaubnis hilft, ob es richtig ist, die Reparatur eines Webasto-Dienstwagens zu verweigern, ist eine andere Frage.
Das Problem besteht vor allem im Ignorieren der Gefahren durch "normale Grippe". Vorbeugende Maßnahmen gegen Grippe sind lästig. Richtiges Händewaschen dauert deutlich länger als übliches Waschen. Desinfektionsmittel kosten Geld. Und man fummelt sich eben manchmal gerne im Gesicht herum. Und am Ende ist das auch keine Garantie gegen eine Grippeinfektion. Garantiert hilft das in Anbetracht der Gesamtzahlen.
Mundschutz ist übrigens eine hilfreiche Maßnahme, wenn er von Infizierten getragen wird, nicht wenn ihn Menschen tragen, die sich nicht infizieren wollen.
Und ja, wenn Angst vor Corona dazu führt, dass man geeignete Maßnahmen gegen Infektionen ergreift, dann wäre das toll. Es wird aber lieber Panik geschoben und vermeintliche Risikopersonen ausgegrenzt, während man sich die Grippeviren nur so in der Körper reinschaufelt.
tian
Erfahrenes Mitglied
Zumindest laut +1 und weiteren chinesischen Bekannten, gibt es innerhalb Chinas massive Zweifel an den offiziellen Zahlen aus Wuhan. Daher meine Frage ob es in Wuhan noch ausländische Reporter gibt die relativ offen berichten.
Gab es die überhaupt früher?
Jetzt evakuiert jedes westliche Land seine Bürger, die komischerweise Ling Peng und Meyling heißen, und wir haben somit keine Informationsquellen mehr.
traindriver
Erfahrenes Mitglied
Süddeutsche meldet: "Zwei Rückkehrer aus Wuhan mit Coronavirus infiziert"
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/coronavirus-china-1.4781051
unseen_shores
Erfahrenes Mitglied
Selbstverständlich ist Panikmache kontraproduktiv. Wie es scheint, verlaufen die "bayerischen" Fälle eher glimpflich. Die Tatsache, dass man in D Patienten hat, an denen man den tatsächlichen Krankheitsverlauf feststellen kann, ist doch wichtig. So kann man wichtige Erkenntnisse über das Virus bzw. den Krankheitsverlauf gewinnen, da den Informationen aus China doch mit Vorsicht zu genießen sind.
Beschönigt wird in D gar nichts. Wir sind nicht in Thailand, wo die Fälle nicht mehr gezählt werden oder in Kambodscha, wo der Gesundheitsminister unter Verweis auf die klimatischen Bedingungen eine Verbreitung des Virus ausschließt.
Dass man jetzt teilweise humanitäre Aktionen in Frage stellt (Du bislang nicht), halte ich für befremdlich. Wenn man dann noch lesen muss, dass eine chinesische Studentin in D zusammen geschlagen wurde, zeigt das wie dünn die Patina der Menschlichkeit ist. Würde das Thema weiter künstlich gehypt werden, rennen die Leute bald wieder mit Mistgabeln durch die Städte und Dörfer.
Entspannt euch mal und denkt an die schönen Zeiten vor zwei Wochen zurück, als wir uns wegen des Klinawandels die Finger wund geschrieben hat.
MANAL
Erfahrenes Mitglied
Eine gute Frage. Gerade dort wo viele fremde Personen zusammenkommen und sich die Hände schütteln. Man denke da neben Arztbesuchen vor allem an großen Messen. Das japanische Verbeugen ist da sicher hygienischer.
Bezüglich der Grippe wird seit Jahrzehnten geforscht und jedes Jahr wird mit großem Aufwand ein Impfstoff entwickelt. Bei HIV wird seit 40 Jahren geforscht. Bei dem Corona-Virus haben die chinesischen Experten innerhalb von wenigen Tagen das Virus erkannt, entschlüsselt und können es behandeln. Thailändische und australische Forscher haben bereits Impfstoffe und Heilmittel entwickelt. Komisch.
"Entspannt Euch mal" interessiert mich nicht als Haltung. Ich will Informationen. Auf irgendwelche Eingebungen zu warten, bringt es nicht.
Eigenverantwortlichkeit ist gefragt, auch bei der Einschätzung der Lage. Aufmerksames Beobachten, auch mit einem Schuß Skepsis gegenüber amtlichen Verlautbarungen, ist was völlig anderes als Panik. Die ist irrational. Nachdenken ist rational.
Eigenverantwortlichkeit ist gefragt, auch bei der Einschätzung der Lage. Aufmerksames Beobachten, auch mit einem Schuß Skepsis gegenüber amtlichen Verlautbarungen, ist was völlig anderes als Panik. Die ist irrational. Nachdenken ist rational.
Die hier erfolgte Weiteransteckung ist jedenfalls unschön: Die Chinesin steckt ihre Kollegen an und der eine von denen steckt von sich aus gleich den nächsten daran Unbeteiligten an.
tian
Erfahrenes Mitglied
Es war zumindest ein Spiegel Reporter vor Ort, aber ob er noch da ist?
Ich habe keine Probleme damit, wenn deutsche Bürger Ling Peng und Meyling, du etwa?
Es soll in Wuhan sehr viele Personen mit Symptomen geben, die nicht in die Krankenhäuser gehen, da sie fürchten sich dort erst richtig anzustecken, falls sie es bisher noch nicht sein sollten. Die Leute bleiben dann zu Hause, sterben dort und werden nicht als Fallzahl erfasst. Auch dürften Patienten die Tests und die Behandlung im Krankenhaus selbst zahlen, hält vielleicht auch noch den ein oder anderen davon ab dorthin zu gehen. Freie Betten gibt es eh nicht mehr (wobei jetzt durch den Neubau evtl. wieder einige wenige frei sein könnten). Es gibt wohl einen massiven Verdruss darüber, dass die gependeten Atemschutzmasken und Anzüge nicht unter der Bevölkerung verteilt wurden. In einem Krankenhaus soll sämtliches Personal selbst infiziert sein...
Spiegel-Reporter. Noch Fragen?
Es kursieren Videos aus Wuhan im Netz, die man nicht weiterverbreiten darf, die zeigen Hunderte von Leichen auf den Straßen, die zeigen Leute wie sie auf der Straße umkippen, die zeigen Tote, die mehrere Stunden in den Krankenhäusern "sitzen" und nicht abgeholt werden.
Aber in München sind die Infizierten "pumperlgesund" - nur gesehen hat man sie nicht mehr. Komisch.
nhobalu
Forumskater
Wäre es Dir lieber, wenn Dich einer von denen zu Hause besucht und übernachtet? Würdest Du dann mit Deiner Verschwörungstheorie aufhören?
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