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Kroatien folgt ebenfalls für 48 Stunden:
https://www.croatiaweek.com/croatia...utm_campaign=croatia-bans-flights-from-the-uk
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Flüge aus GB werden unterbunden
- Starter*in concordeuser
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Eine Frage resultierend aus dem Artikel: Ein Gericht (https://dejure.org/dienste/vernetzu...en&Datum=2020-11-20&Aktenzeichen=13 B 1770/20) in Bielefeld kassiert die Quarantäne Verordnung, Laschet setzt sie wieder in Kraft. Ist das nicht entgegen allen Gesetzen?
EDIT: Bielefeld oder Münster, eins gibt es eh nicht, das andere ist irrelevant
Bin zwar juristischer Laie, könnte mir aber gut vorstellen, dass einfach die Zeit bis zum Urteil damit überbrückt wird und das dann wieder außer Kraft gesetzt wird, oder gehofft wird, dass das OVG NRW dem politischen Druck nachgibt und diesmal nach Pfeife der Regierung tanzt. Ist zwar ein Mittelfinger für die Gewaltenteilung und zeigt, wie viel Respekt die deutschen Regierungen vor der Justiz haben, aber das weiß man ja mittlerweile.
Ebenfalls ein Zitat aus dem Bildartikel. Polizei mal wieder in Höchstform
Es kann nicht sein, was nicht sein darf.
Eine Frage resultierend aus dem Artikel: Ein Gericht (https://dejure.org/dienste/vernetzu...en&Datum=2020-11-20&Aktenzeichen=13 B 1770/20) in Bielefeld kassiert die Quarantäne Verordnung, Laschet setzt sie wieder in Kraft. Ist das nicht entgegen allen Gesetzen?
EDIT: Bielefeld oder Münster, eins gibt es eh nicht, das andere ist irrelevant
Andere Gefahrenlage. Die Entscheidung beruhte darauf, dass bei vergleichbaren Gefahren im Inland Herumreisende nicht in Quarantäne mussten, aus dem Ausland Einreisende hingegen schon. Verletzung Gleichbehandlungsgrundsatz. Das ist jetzt anders, weil in UK eine gefährliche Mutation wütet, die es im Inland nicht in der Form gibt.
Übrigens, ich will ja nicht schwarzmalen, aber Deutschland sequenziert das Viren-Genom bei nachgewiesenen Infektionen bislang äußerst selten. Sollte das in den nächsten Tagen nachgeholt und dabei viele Infektionen mit der mutierten Variante entdeckt werden (was durchaus möglich sein könnte), könnte es auf deutschen Flughäfen bald sehr ruhig zugehen - und viele Urlauber könnten vor dem Problem stehen, wie sie zurück nach D kommen...
Die Frage ist doch ohnehin, was mit den ganzen Leutchen aus Deutschland passiert, die nix Wichtigeres zu tun hatten als über Weihnachten auf die Kanaren zu reisen und dort nun in der Gastronomie, in Geschäften usw. auf fidele UK Urlauber treffen. Einfach nach Rückkehr freitesten lassen?
Eine Frage resultierend aus dem Artikel: Ein Gericht (https://dejure.org/dienste/vernetzu...en&Datum=2020-11-20&Aktenzeichen=13 B 1770/20) in Bielefeld kassiert die Quarantäne Verordnung, Laschet setzt sie wieder in Kraft. Ist das nicht entgegen allen Gesetzen?
EDIT: Bielefeld oder Münster, eins gibt es eh nicht, das andere ist irrelevant
Es wurde eine neue Verordnung speziell für UK erlassen
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/2020-12-20_coronaeinrvo_vk_und_rsa.pdf
Wie schon das ganze Jahr pfuscht man sich durch.
Keiner wird sich trauen vor den Landtagswahlen in 12 Wochen sich mit Wählern anzulegen.
Söder wird den starken Mann spielen und am Ende hofft man, dass die EU als Ausrede herhält.
Keiner wird sich trauen vor den Landtagswahlen in 12 Wochen sich mit Wählern anzulegen.
Söder wird den starken Mann spielen und am Ende hofft man, dass die EU als Ausrede herhält.
Laschet hat sich bei der aktuellen Stunde ja äußert ungeschickt (versehentlich oder absichtlich?) ausgedrückt und von „insbesondere für Großbritannien und Südafrika“ gesprochen. Das hatte erstmal suggeriert, dass es für alle Länder gilt, ist aber ja nun zum Glück doch nicht so...
Wer am 01.12. aus UK ausgereist ist, danach woanders war und am 11.12. in NRW eingereist ist, muss am 21.12. einen Tag in Quarantäne.
Kanada gesellt sich zum Flight Ban nach UK dazu...
https://apnews.com/article/pandemic...emic-bangkok-2745f164fbe7aaf0ece197ac3ea44340
Edit: Finnland ist zwischenzeitlich dabei.
https://apnews.com/article/pandemic...emic-bangkok-2745f164fbe7aaf0ece197ac3ea44340
Edit: Finnland ist zwischenzeitlich dabei.
Er ist ohnehin ein wandelndes Entscheidungs- und Kommunikationsdeaster
Wie immer man es nennt, wir werden ohnehin konsequentere Quarantäne Massnahmen bekommen.
Laut https://www.deutschlandfunk.de/coro...ten-reagiert.1939.de.html?drn:news_id=1207773 spreche einiges dagegen, dass die Mutation für den Anstieg in UK verantwortlich sei.
Wir werden in den nächsten Tagen sehen, was am Ende dabei rauskommt.
Wir werden in den nächsten Tagen sehen, was am Ende dabei rauskommt.
Der Knackpunkt waren doch Einreisen aus Gegenden, in denen die Inidenz niedriger waren, als im nicht existierenden Bielefeld. Es macht wenig Sinn, Quarantäne anzuordnen, wenn die Inzidenz vor Ort höher ist, als in dem Land aus dem die Reiserückkehr erfolgt (anderer Ansicht OVG Niedersachsen und OVG Sachsen).
Wenn dieser logische Fehler korrigiert wird, darf der Verordnungsgeber eine neue Verordnung (ohne diesen Fehler) erlassen. Dass von einem OVG für nichtig erklärte Verordnung in einer neuen Fassung (also ohne den Fehler) erlassen wird, kommt regelmäßig vor und ist kein Aufreger.
Edith meint, auch wenn ich die Verordnung noch nicht gelesen habe, gehe ich nicht davon aus, dass der 13. Senat des OVG Bielefeld die Quarantäneregelung zu GB kippen wird.
Also wenn diese ganze weltweite Panik am Ende wenig mit der Mutation zu tun hat als vielmehr mit einem Boris Johnson, der seine Landsleute disziplinieren wollte, dann wäre das schon eine Ironie der Geschichte.
Hoffentlich nutzt man wenigstens diese Chance für die Entwicklung von Konzepten, wie man Reiseverkehr in solchen Zeiten halbwegs sicher gewährleisten kann. Mit 5 bzw. 10 Tagen unkontrollierter Quarantäne offensichtlich nicht, das gesteht man mit den Maßnahmen ja nun ein.
Zumal das angebliche neuartige mutierte Virus doch schon länger bekannt ist. Die plötzlichen Reaktion der Politiker gestern erscheint als purer Aktionismus. Was dann auf den Flughäfen los war...ohne Worte.
Am Flughafen BER gestern chaotische Zustände.
Die Deutschen konnten ohne jeglichen Test das Flughafen Gelände verlassen.
Engländer, wovon die meisten in Berlin einen Wohnsitz hatten, mehrerer Maschinen wurden auf engstem Raum zusammengeführt ( Superspread Event) und ihnen wurde gesagt, dass sie am nächsten Morgen nach England zurück geflogen werden würden.
Da kam es dann natürlich zu tumultartigen Zuständen und die engl. Botschaft wurde eingeschaltet.
Gegen ca. 2 Uhr nachts konnten Sie dann ohne irgendwelche Auflagen/Test etc den Flughafen verlassen.
Die Deutschen konnten ohne jeglichen Test das Flughafen Gelände verlassen.
Engländer, wovon die meisten in Berlin einen Wohnsitz hatten, mehrerer Maschinen wurden auf engstem Raum zusammengeführt ( Superspread Event) und ihnen wurde gesagt, dass sie am nächsten Morgen nach England zurück geflogen werden würden.
Da kam es dann natürlich zu tumultartigen Zuständen und die engl. Botschaft wurde eingeschaltet.
Gegen ca. 2 Uhr nachts konnten Sie dann ohne irgendwelche Auflagen/Test etc den Flughafen verlassen.
Im T5 des BER sollen wohl polnische Staatsbürger gestrandet sein, die man nicht einreisen lässt.
Gleichzeitig läuft der Flugverkehr zwischen UK und Polen noch normal, es gibt lediglich eine Testpflicht nach Einreise. Falls noch jemand aus UK raus möchte...
Gleichzeitig läuft der Flugverkehr zwischen UK und Polen noch normal, es gibt lediglich eine Testpflicht nach Einreise. Falls noch jemand aus UK raus möchte...
Es steht voellig ausser Frage das die besagte Mutation (ob staerker ansteckend oder nicht) bereits Festlandeuropa erreicht hat. Bei der angegebenen Verbreitung in GB, ist es statistisch fast unmoeglich das der neue Strang nur auf den Inseln vorhanden ist. Gut, aber es gewinnen auch Leute 6 Richtige im Lotto bei einer aehnlichen Chance.
Aber was wird das heissen? Wir koennen davon ausgehen, das der weltweite Reiseverkehr wieder zum Erliegen kommt, da diejenigen Staaten die gerade gut klarkommen, keinerlei Risiko eingehen wollen (sieht schlecht aus liebe Thailand Touristen) und entweder Beschraenkungen verlaengern, oder wieder in Kraft setzen.
Jetzt noch eine Weihnachts-/Neujahrsreise per Flieger anzutreten ist nicht nur grob fahrlaessig, sondern schon grenzdebil.
Aber was wird das heissen? Wir koennen davon ausgehen, das der weltweite Reiseverkehr wieder zum Erliegen kommt, da diejenigen Staaten die gerade gut klarkommen, keinerlei Risiko eingehen wollen (sieht schlecht aus liebe Thailand Touristen) und entweder Beschraenkungen verlaengern, oder wieder in Kraft setzen.
Jetzt noch eine Weihnachts-/Neujahrsreise per Flieger anzutreten ist nicht nur grob fahrlaessig, sondern schon grenzdebil.
Zuletzt bearbeitet:
Tweets eine britischen Zeitungskorrespondenten, der gestern auch Passagier am BER war: https://twitter.com/tom_nuttall
Mehr Bilder aus Hannover: https://www.bild.de/politik/inland/...en-unseren-willen-festgeha-74558870.bild.html
Der NDR teilt im Gegensatz zur Bildzeitung bezüglich der Situation in Hannover mit: "Unter den Passagieren herrsche viel Verständnis für die Maßnahme, teilte die Bundespolizei mit." Eine Person wurde positiv getestet: https://www.ndr.de/nachrichten/nied...t-aus-London-positiv-getestet,corona5982.html, alle anderen durften das Superspreaderevent verlassen.
Mehr Bilder aus Hannover: https://www.bild.de/politik/inland/...en-unseren-willen-festgeha-74558870.bild.html
Der NDR teilt im Gegensatz zur Bildzeitung bezüglich der Situation in Hannover mit: "Unter den Passagieren herrsche viel Verständnis für die Maßnahme, teilte die Bundespolizei mit." Eine Person wurde positiv getestet: https://www.ndr.de/nachrichten/nied...t-aus-London-positiv-getestet,corona5982.html, alle anderen durften das Superspreaderevent verlassen.
In die Länder, in denen es gut läuft, kommt man als "normaler" Reisender sowieso nicht auf absehbare Zeit. In Thailand wird der aktuelle große Ausbruch dafür sorgen, dass intern die Restriktionen verschärft werden, während Reisen dorthin in noch weitere Ferne unmöglich gemacht werden.
Dass der Reiseverkehr zum Erliegen kommt, ist in der Tat dennoch nicht unwahrscheinlich. Aber ich würde nicht mit absoluter Sicherheit davon ausgehen. Es wird allerdings wohl sehr viel strenger auf Test- und Quarantäneroutinen geachtet werden als bisher. Zumindest den Kapazitäten entsprechend. Warten wir mal die kommende Woche ab.
Zuletzt bearbeitet:
Der Boris ist in der Tat sehr dankbar, dass er eine Ausrede dafür hat, dass er den Engländern das seit vielen Wochen gebetsmühlenartig versprochene lockere Weihnachtsfest doch verderben musste. Leider leider wegen der bösen Mutante, so betont er, sonst wäre natürlich alles so gekommen, wie er es immer versprochen hat.
Die Grundidee, dass eine spontane Mutante, die sich nach 3 Monaten in der Mehrzahl der Infizierten zeigt, einen Verbreitungsvorteil gegenüber den "alten" Varianten hat, ist schon naheliegend, aber halt noch nicht bewiesen.
Konzepte? Der Zug ist lange abgefahren IMHO. Konzept ist jetzt Impfung ASAP und zwischenzeitlich so viele Tote vermeiden wie möglich durch Runterdrücken der Inzidenz und Schutz der Risikogruppen.
Die Gesamtbewertung wird in den nächsten Jahren erfolgen. Für mich dabei klar: Strategie des radikalen Austretens aller Glutnester wie in Asien/Ozeanien vermeidet die meisten Toten und schont über die gesamte Zeit betrachtet Grundrechte und Wirtschaft am besten. Man muss es halt wirklich wollen und radikal durchsetzen, dann geht das auch. Rumeiern ist deutlich langwieriger, mühsamer und teurer, wie ja letztlich auch Leute wie Prof. Meyer-Hermann schon vor langer Zeit vorgerechnet haben.
Eigentlich fasst diese Episode die deutsche Corona-Strategie des ganzen Jahres perfekt zusammen: eine Maßnahme mit fragwürdiger Wirkung (Einreiseverbot), die das genaue Gegenteil von dem ist, was man vor kurzem gesagt hat (Grenzschließungen bringen nichts!) wird völlig unkoordiniert (Polen, NRW) implementiert und zwischen viel zu lax (deutsche Staatsbürger dürfen völlig unkontrolliert einreisen, auch wenn sie in London wohnen) und viel zu streng (einem britischen Staatsbürger wird die Ausweisung angedroht, selbst falls er nur einen Tag im UK war und in Berlin wohnt) oszilliert. Das einzige was klar ist, ist dass wir nächste Woche Fälle des mutierten Virus in Deutschland haben werden und dass die Beschränkungen am Ende wieder so sein werden, dass die ehrlichen die Dummen sind und alle die als Namen Homer Simpson angeben damit durchkommen.
So macht man es sich sehr einfach.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es Menschen gibt die beruflich (zur Existenzsicherung) reisen müssen?
Ebenso gibt es die Spezies der Grenzpendler.
Sollen sich diese Menschen alle arbeitslos melden und dann darauf hoffen, in 12 Monaten wieder anderweitig in Lohn und Brot zu stehen?