Bahn-Sammelthread

[red_travels]

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Deutsche Bahn: 1 Million zusätzliche Sparpreise ab 7€ (25% Rabatt mit BahnCard)

Normalerweise lohnt es sich bei der Deutschen Bahn, Fahrkarten so früh wie möglich zu buchen. Aktuell gibt es jedoch wieder eine neue Aktion, bei der ihr mit etwas Glück auch kurzfristig auf einigen Routen noch günstige Tickets im Fernverkehr finden könnt. Auf kurzen Strecken sind zahlreiche...

travel-dealz.de

 

[infotimbo]

Aber auch bei R&F hat der Kunde die Wahl beim Zug!? Ich meine mich zu erinnern, dass da z.B. die Anreise bereits am Vortag möglich ist!? Demnach liegt es auch hier beim Kunden, Zeitpuffer einzuplanen ...

ja, klar - aber natürlich ist es trotzdem nochmal ein Unterschied zu einer selbstgebuchten, völlig unabhängigen Anreise, wovon @Hans456 hier anscheinend ausgegangen war.

 

[infotimbo]

Das LG Koblenz hat letztes Jahr übrigens festgestellt, dass man sich an die Empfehlungen des Reisenabieters zu halten hat. Dort war eine Ankunftszeit 3 1/2 Stunden vor Abflug empfohlen, 2 1/2 Stunden gebucht

LG Koblenz: Bei Rail and Fly mit Bahnverspätung rechnen

Der Reiseveranstalter kann vorgeben, wie lange Reisende vor Abflug am Flughafen sein sollen. Wer trotzdem später kommt, ist selber schuld.

www.lto.de

Also auf der Grundlage lassen sich schon Argumente dafür finden, dass 2:04 bei einer Empfehlung von 2 Stunden ausreichen können, die hier anscheinend in den Unterlagen angegeben war.

 

[SeltenFliegerHH]

mit dem kleinen Schoenheitsfehler, dass mit "zwei Stunden vorher" wohl die Eintreffzeit am CheckIn gemeint ist, und nicht das Aussteigen aus der S-Bahn...

Und wenn dann die S-Bahn auch noch mal wieder Verspaetung hat, ist das auch nicht Verschulden des Anbieters der Reise, weil man haette ja mit Bahnverzoegerungen rechnen koennen/muessen!

 

[red_travels]

Und wenn dann die S-Bahn auch noch mal wieder Verspaetung hat, ist das auch nicht Verschulden des Anbieters der Reise, weil man haette ja mit Bahnverzoegerungen rechnen koennen/muessen!

Habe am Freitag wieder gemerkt, dass 2,25h Puffer auch nicht ausreichen.

Stand 5 min vor Boarding an der Sicherheitskontrolle, weil Hamm/Westf. fast 2h abgeriegelt war und die supergeile Kölner S Bahn den Rest Puffer gefressen hat.

In Zukunft nur noch das Auto.

 

[infotimbo]

ja klar, passieren kann das alles, aber man kann auch nicht jede Eventualität mit einkalkulieren.

Also wenn der Reiseveranstalter es als Paket inklusive Bahn anbietet, kann man mMn schon argumentieren, dass er einen Teil des Risikos mittragen muss. Da soll dann einfach ne konkrete Zeit festgelegt und benannt werden, und gut ist. Es kann ja auch nicht sein, dass Zeiten gelten, die der Reisenabieter komplett willkürlich bestimmen darf.

 

[Chemist]

https://www.bahn.de/ heute früh

 

[SeltenFliegerHH]

oh, war da jemand poehse?

 

[geos]

Habe ich aktuell auch. Ich denke es handelt sich um ein Problem eines CDN.

 

[westcoastflyer]

https://www.bahn.de/ heute früh

Anhang anzeigen 354748

Habe ich aktuell auch. Ich denke es handelt sich um ein Problem eines CDN.

Ihr schlimmen Finger!

Einfach bei Akamai die Bot Protection zu triggern.

- Betriebssystem aktuell halten
- Browser aktuell halten
- keine JavaScripts blockieren
- keine VPNs nutzen
- falls in Nutzung Apple Private Relay deaktivieren
- gerade bei schlechten Mobilfunkverbindungen und wenn es wieder funktioniert: langsam auf der Seite bewegen. Die Seite erst komplett laden lassen bevor du irgendnen Link anklickst
- ggf. mit dem Incognito Modus versuchen
- ggf. irgendwelche privacy Browser Plugins deaktivieren
- ggf. die Referenznummer an die Fahrkartenshop Email Adresse der DB schicken.

Falls das Problem direkt nach Update des Betriebssystems oder Browsers auftritt: nen paar Tage warten (da das nen konstantes Cat&Mouse Game ist).

Ja, ist inconvenient für die Nutzenden.
Nein, es macht keinen Spaß mehr in 2026 eine Webseite zu betreiben

 

[Chemist]

Ihr schlimmen Finger!

Einfach bei Akamai die Bot Protection zu triggern.

- Betriebssystem aktuell halten
- Browser aktuell halten
- keine JavaScripts blockieren
- keine VPNs nutzen
- falls in Nutzung Apple Private Relay deaktivieren
- gerade bei schlechten Mobilfunkverbindungen und wenn es wieder funktioniert: langsam auf der Seite bewegen. Die Seite erst komplett laden lassen bevor du irgendnen Link anklickst
- ggf. mit dem Incognito Modus versuchen
- ggf. irgendwelche privacy Browser Plugins deaktivieren
- ggf. die Referenznummer an die Fahrkartenshop Email Adresse der DB schicken.

Falls das Problem direkt nach Update des Betriebssystems oder Browsers auftritt: nen paar Tage warten (da das nen konstantes Cat&Mouse Game ist).

Ja, ist inconvenient für die Nutzenden.
Nein, es macht keinen Spaß mehr in 2026 eine Webseite zu betreiben

Danke für die vielfältigen Lösungsmöglichkeiten. Leider habe ich wenig Einfluss, wie der benutzte PC konfiguriert ist, da es sich um einen Firmenrechner handelt. Updates werden regelmäßig aufgespielt. Im Incognito-Modus gab es dasselbe Problem.
Beim Aufruf der Bahn-Webseite auf dem im Firmennetzwerk angemeldeten iPhone kam auch die Fehlermeldung, obwohl ich die Seite dort vorher lange nicht aufgerufen hatte, vielleicht sogar noch nie. Mit der Bahn-App auf dem Phone wurden keine Verbindungen gefunden, aber es gab keine Fehlermeldung. Das änderte sich aber spontan und funktionierte normal als ich mich mit dem iPhone vom Firmen-WLAN abgemeldet habe und im 5G Netz war.

Dass die Bahnseite bei wiederholter Abfrage einer Verbindung eine Fehlermeldung bringt, hatte ich früher schon gelegentlich. Konnte aber immer wieder die Abfrage starten, wenn ich Start und Ziel neu von Beginn an eingegeben habe. Solch einen Totalausfall wie heute hatte ich noch nie, und auch heute auf keiner anderen externen Webseite bemerkt.

 

[geos]

Mein Aufruf erfolgt aus den USA, und ich habe den Verdacht, dass es daran liegt. Irgendwelche übereifrigen DDoS-Schutz-Maßnahmen o.ä.
Die Bahn hatte ja sich kürzlich schonmal was Ähnliches geleistet:

Deutsche Bahn verweigert Auskunft für Linuxer

Die Deutsche Bahn sperrt Linux-User aus der Webseite aus, eine Fehlermeldung warnt vor Bot-Verdacht. User-Agent ändern hilft.

www.heise.de

 

[Chemist]

Mein Aufruf erfolgt aus den USA, und ich habe den Verdacht, dass es daran liegt. Irgendwelche übereifrigen DDoS-Schutz-Maßnahmen o.ä.
Die Bahn hatte ja sich kürzlich schonmal was Ähnliches geleistet:

Deutsche Bahn verweigert Auskunft für Linuxer

Die Deutsche Bahn sperrt Linux-User aus der Webseite aus, eine Fehlermeldung warnt vor Bot-Verdacht. User-Agent ändern hilft.

www.heise.de

Meine Anfrage war aus der Schweiz.

 

[geos]

Kann aber wie geschrieben auch ein Fehler in einem globalen CDN sein, das für Anfragen aus (manchen) Netzen "außerhalb Deutschlands" fehlerhaft konfiguriert ist. Wir werden's wohl nicht herausbekommen. Der Verdacht liegt nahe, dass es an der Quell-IP-Adresse der Anfrage liegt.

 

[westcoastflyer]

Leider habe ich wenig Einfluss, wie der benutzte PC konfiguriert ist, da es sich um einen Firmenrechner handelt. Updates werden regelmäßig aufgespielt. Im Incognito-Modus gab es dasselbe Problem.
Beim Aufruf der Bahn-Webseite auf dem im Firmennetzwerk angemeldeten iPhone kam auch die Fehlermeldung, obwohl ich die Seite dort vorher lange nicht aufgerufen hatte, vielleicht sogar noch nie. Mit der Bahn-App auf dem Phone wurden keine Verbindungen gefunden, aber es gab keine Fehlermeldung. Das änderte sich aber spontan und funktionierte normal als ich mich mit dem iPhone vom Firmen-WLAN abgemeldet habe und im 5G Netz war.

Riecht genau nach dem vermuteten.
Schick mal den angezeigten Referenz-Code (evtl. als Text und nicht als Screenshot) an fahrkartenservice@bahn.de und schreib dazu, dass das Problem nur dann auftritt wenn du aus dem Firmen-Netz die Bahn Webseite aufrufen möchtest und es verschwindet sobald du z.B. Mobilfunk nutzt und dass du bereits mit der Firmen IT in Kontakt standest und sie bestätigt haben, dass sie da nichts blocken, dass du kein VPN oder Apple Private Relay nutzt und bitte die DB es bitte an den Fachbereich zur Prüfung weiterzuleiten und hoffe auf das Beste.

 

[westcoastflyer]

Kann aber wie geschrieben auch ein Fehler in einem globalen CDN sein, das für Anfragen aus (manchen) Netzen "außerhalb Deutschlands" fehlerhaft konfiguriert ist. Wir werden's wohl nicht herausbekommen. Der Verdacht liegt nahe, dass es an der Quell-IP-Adresse der Anfrage liegt.

Du kannst da relativ fancy Dinge tun.
Die Quell IP ist ein Merkmal, aber üblicherweise nicht das entscheidende, da du sie schneller wechseln kannst als manche Menschen ihre Unterwäsche.

Das geht über Länder (da IP-Adressen keine Länderzuordnung haben bedient man sich da üblicherweise entsprechender Datenbanken die manchmal auch fehlerhaft sein können), Netzwerke, Netzwerk Klassifikationen (residential, Commercial, Datacenter, VPN), Cipher-Suites und dergleichen.
Falls du es auf die Seite schaffst gibt's üblicherweise kleine JavaScript Challenges die Akamai / Cloudflare und Co erlauben herauszufinden was sie denken dass da wirklich auf der Seite unterwegs ist.
Zusätzliche Browser Quirks die tlw. bewusst genutzt werden um herauszufinden dass da wirklich der Browser mit der Webseite redet der vorgibt er zu sein.

 

[geos]

Ja, natürlich geht da grundsätzlich recht viel. Meine Vermutung ist allerdings, dass in diesem Fall die Fehlermeldung kein Vorsatz ist, sondern dass sie einfach nur das Routing/Verkehrsverteilung (das aus Gründen der Lastoptimierung usw. gemacht wird, nicht als Sicherheitsmaßnahme) fehlerhaft konfiguriert haben, sodass (manche) Anfragen von außerhalb Deutschlands auf einem Ziel landen, wo diese Fehlermeldung hervorgerufen wird, weil irgend eine Ressource dort nicht existiert oder falsch konfiguriert ist. Nur eine Hypothese natürlich.

 

[SeltenFliegerHH]

gibt es echt noch diese Firmen, die aus der gesamten Welt ihren Traffic ueber die Zentrale in USA routen? weia...

Achja, in Harburg-Rathaus war heute abend Feuerwehreinsatz, lt Durchsagen mal ebendas oder Person im Gleis. "Fuer beides zusammen ging es zu schnell" fand ich echt boese, aber treffend

Ergebnis am S-Bahn-Gleis: Die naechste S5 kommt in 1 Minute, die uebernaechste in 0 Minuten - hae?!

 

[geos]

gibt es echt noch diese Firmen, die aus der gesamten Welt ihren Traffic ueber die Zentrale in USA routen? weia...

Nein, davon war überhaupt nicht die Rede. Wenn jemand ein US-amerikanisches CDN (oder einen sonstigen US-amerikanischen Dienstleister) nutzt, bedeutet dies ja nicht, dass der Verkehr über die USA geroutet wird. Für ein CDN wäre das auch höchst kontraproduktiv.