Flüge mit Airlines auf der Schwarzen Liste der EU

[ritesa]

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Mit wie vielen Airlines seid ihr schon geflogen, die auf der Schwarzen Liste der EU stehen?

Ich bin nur mit Simrik Airlines in Nepal geflogen, von Kathmandu nach Lukla.

 

[DerSimon]

Überraschenderweise ist Indonesia AirAsia X drauf, sonst bislang auch nur wenig.

 

[ritesa]

... aber Indonesia AirAsia nicht!

 

[red_travels]

geplant ist nur Air Zimbabwe von der Liste

 

[Mayta]

Bisher nur SRIWIJAYA Air aus Indonesien. Habe aber auch nicht das zwingende Bedürfnis diese persönliche Liste mit einem weiteren Eintrag zu beglücken. Der Flug CGK - DPS mit SRIWIJAYA war erträglich aber in Sachen Komfort und Sicherheitsgefühl nicht gerade weit vorne dabei. Dem Kunden habe ich die Buchungskompetenz entzogen und organisiere meine Flüge nun selbst, daher sollte es bei dem einmaligen Erlebnis bleiben.

 

[red_travels]

Dem Kunden habe ich die Buchungskompetenz entzogen und organisiere meine Flüge nun selbst, daher sollte es bei dem einmaligen Erlebnis bleiben.

 

[Langstrecke]

Batavia Air (SUB-YOG) mit uralter Klapperkiste und Manadala Air (DPS-SUB), beide Indonesien und beide weg vom Fenster.
Die Black List der EU ist mit Vorsicht zu genießen. So waren bis vor wenigen Jahren alle indonesischen Airlines gelistet, auch die gute alte Garuda.

 

[Moist von Lipwig]

Philippine Airlines, als diese auf der Liste waren (~ 2010 - 2013) MNL - SGN

 

[red_travels]

wie kommt man eigentlich auf die Liste? von vielen hat man noch nie was schlechtes gehört und andere habe nicht mal im Ansatz den Plan in die EU einzufliegen

 

[ritesa]

wie kommt man eigentlich auf die Liste? von vielen hat man noch nie was schlechtes gehört und andere habe nicht mal im Ansatz den Plan in die EU einzufliegen

Entweder ist die zuständige EU-Kommission der Meinung, dass in dem Land grundsätzlich Sicherheitsstandards nicht eingehalten werden bzw. keine hinreichende Kontrolle durch die zuständige Luftfahrtaufsichtsbehörde stattfindet, oder dass eine bestimmte Airline diese Sicherheitsstandards nicht einhält.

Eine detaillierte Abhandlung ist in der Durchführungsverordnung zu finden.

 

[global2011]

Ich komme bislang auf 2:

Yeti Airlines (Everest-Rundflug im Frühjahr 2014)
Iran Aseman Airlines (vier Inlandsflüge im Frühjahr 2017, darunter auch 2 mit B727)

Persönlich hätte ich jetzt kein Problem damit, bei beiden wieder einzusteigen.

 

[Airsicknessbag]

Mit wie vielen Airlines seid ihr schon geflogen, die auf der Schwarzen Liste der EU stehen?

Keine, die als Einzelfall erfasst ist. Am knappsten war es 2010, Ogle nach Zorg en Hoop. Da flogen alternierend Blue Wing mit An 28 und Gum Air mit C208. Ich erwischte natuerlich einen Gum-Air-Tag

Airlines aus Laendern mit Komplettverbot:

Safi (Afghanistan): 2011 Kabul-Dubai; Hinflug war eigentlich mit Ariana, aber die Saecke haben mir einen schrottigen Saga-A310 hingestellt

Malu, CAA (Kongo-Kinshasa): 2011 Goma-Beni-Isiro-Kisangani mit Malu - Nord-262-Jagd. Schwarze Liste war eh egal, viel witziger war, dass die Nord kein Type Certificate mehr hatte. Aber Tolouse ist weit weg von Goma Dann Abbringer Kisangani-Kinshasa mit CAA A320 - da faehrst Du extra in den Kongo, und selbst da bist Du vor A320 nicht sicher

Avia Trafik (Kirgistan): 2012 Duschanbe-Bischkek 737-300

Andere (Libyan, Iran Air, Air Zimbabwe, Air Koryo) standen zum Zeitpunkt meines Fluges nicht auf der Liste.


Generell gilt, dass ich in den meisten der Laender mit Komplettverbot nicht wirklich viel gereist bin. Tatsaechlich habe ich mit der obigen Ausnahme in Kongo-Kinshasa in keinem der betroffenen Laender auch nur einen Inlandsflug gemacht Ich lasse mich bei der Wahl meiner Reiseziele und meiner Art des Reisens schon auch von Sicherheitserwaegungen (Safety und Security) leite; auch wenn es manchmal nicht so aussieht

 

[sirikit06]

Bei mir war es auch eine indonesische Airline, Merpati Nusantara. Der Flug ging damals noch vom alten Flughafen Lombok nach DPS. Heute gibt es Merpati wohl nicht mehr.

 

[Perisai]

Letztlich sagt die schwarze Liste ja nur wenig über die gelisteten Airlines aus, da es ja in erster Linie um die Aufsichtsbehörden geht - auch wenn dies (besonders in der Presse) oft anders dargestellt wird.
So würde es mich beispielsweise sehr wundern, wenn die indonesische Air Asia X unsicherer ist als manch eine Airline die nicht aufgeführt wird.

Davon abgesehen war ich schon mit folgenden direkt gelisteten Airlines unterwegs:
- Iran Air
- Iran Aseman Airlines
- Air Zimbabwe

Keine hat dabei einen schlechten Eindruck bei mir hinterlassen - eher im Gegenteil

Dazu noch die aufgrund der Aufsichtsbehörde gelistete Wings Air / Wing Abada Airlines aus Indonesien.
Hierbei ist jedoch auch die Muttergesellschaft (Lion Air) sowie die Schwester (Batik Air) explizit von der schwarzen Liste ausgenommen. Verstehe wer will

 

[Karl Langflug]

Hierbei ist jedoch auch die Muttergesellschaft (Lion Air) sowie die Schwester (Batik Air) explizit von der schwarzen Liste ausgenommen. Verstehe wer will

Gerade bei der Lion Air ist da wirklich ein grosses Fragezeichen zu machen.

Bei mir ist es Simrik-Air KTM-PKR. Das war glaub ich ne Beechcraft 1900 inklusive Stewardess, einer hübschen und ziemlich grossen Nepalesin, die da dauerhaft gebückt ihren Dienst versah. Ich hatte null bedenken und der Flug ist natürlich gewaltig schön, sodass man gerne weiterfliegen würde.

 

[Airsicknessbag]

Wobei das hier oft genannte Nepal wahrscheinlich das Land ist, das die Liste zu Recht ziert: Die hatten in den letzten zehn Jahren zehn Unfaelle mit zivilen Passagierfluegen (plus ein Cargo), davon acht richtig schwere mit jeweils 15 bis 23 Toten.

Die haben da von der Natur mit Bergen und Wetter einfach ziemlich ungemuetliche Bedingungen vorgesetzt bekommen, mit denen sie offenbar einfach ueberfordert sind. Und das ist genau der Punkt, an dem eine Aufsichtbehoerde taetig werden muesste. Was sie nicht tut, sondern ihre Pappenheimer froehlich weiter in die Berge knallen laesst.

 

[ritesa]

Die gesamte Infrastruktur (sowohl baulich als auch verwaltungstechnisch) ist in Nepal nicht zeitgemäß, und das nicht nur in Bezug auf den Luftverkehr, zudem ist die Geographie des Landes eine extreme Herausforderung. Ein Flughafen wie Lukla dürfte nach modernen Standards gar nicht existieren - aber es gibt realistisch gesehen keine Alternativen.

Ich hatte kein Problem damit nach Lukla zu fliegen - jede andere Art der Anreise wäre um ein vielfaches gefährlicher und beschwerlicher gewesen. Täglich oder wöchentlich pendeln würde ich in Nepal aber nicht wollen.

Es gibt aber auch Länder bei denen es mich wundert dass sie nicht auf der Liste auftauchen, z.B. die Zentralafrikanische Republik. Könnte es sein dass einige Länder gar nicht erst aufgenommen werden, da es keine verlässlichen Daten gibt? - was allerdings eher für ein generelles Betriebsverbot sprechen würde.