Diners Club vs. Amex Plat (Prio Pass)

kingkonst · 24.02.2011

Hat zufällig jemand schon mal beide Karten besessen und kann einen direkten Vergleich ziehen?

Folgende Situation: A3 Gold, Wohnsitz in .at (damit auch Konto), ab 1. März kein FTL mehr, MC Gold, Visa Gold bereits vorhanden und dank Bank & Firma auch kostenlos.

Ich überlege mir nun, wie ich am besten Loungezugang bekomme, wenn ich non*A fliege und welches Bonusprogramm besser ist. Vorraussetzungen erfülle ich problemlos (sollten die überhaupt gelten).

Zur Alternative stehen die OS Diners Gold und die Amex Plat.

Die Diners erlaubt Zugang zu 350 Lounges und sammelt Meilen, das Versicherungspaket ist ok (keine Mietwagenversicherung, allerdings nehme ich privat selten Mietautos), Meilenverfall ist ausgesetzt. Kostet inkl. Partnerkarte mit selben Features 120€ Jahr

Die Amex erlaubt Zugang zu 550 Lounges über PP, und das Versicherungspaket ist schon sehr gut (darüber besteht kein Diskussionsbedarf). Das Amex Rewards programm scheint ganz gut zu sein (als ich die Platinum hatte, habe ich die Rewards verfallen lassen

) Concierge Service ist auch i.O.. Kostet allerdings 500€ inkl. Partnerkarte und lässt die Meilen verfallen.

Meine Fragen:
1.) Kann jemand die Lounges zwischen PP und Diners vergleichen? Mein Eindruck: Häufig isses die selbe Lounge, manchmal ist die PP besser. Ich fliege eigentlich selten nicht *A, allerdings gibts ein neues Management in der Firma und die ersten Anzeichen deuten auf "Kostenreduktion bei Dienstreisen"

(aber auch bspw. die EK Tarife ex ATH könnten mich reizen (privat))

2.) Meilen schützen oder auf Amex Rewards umsteigen? Mein Jahresumsatz ist zwischen 10k und 15k€, das wären ein Flysmart award in Europa oder eine Flugprämie bei Amex, hielte sich also die Waage. Meilen sind halt deutlich leichter zu generieren als Amex Punkte.

edelweiss · 24.02.2011

Ich habe seit Jahren beide (und noch andere). Wenn man kein absoluter Vielreisender ist, müssen einem die € 500,- einfach das wert sein. Aber:

+ Der Wechselkurs bei höheren Auslandsrechnungen ist bei Amex weitaus besser, Differenz bis 5% am selben Tag. (Hohe Auslandsrechnungen mit Amex zahlen)
+ Die MR-Rewards sind teuer erkauft und können nicht in Meilen konvertiert werden (Ja, über SPG, aber mit Reibungsverlust)
+ PP-Lounges (Amex) sind schon weitaus verbreiter als DC Lounges (wie kommst Du auf 350 DC Lounges?)
+ Mit Amex bekommst Du bei einigen Programmen einen mittleren Status umsonst (SPG-Gold, Radisson-Silver, usw...)
+ Bei der Aschewolke wäre fast der Storno-Fall eingetreten und ich wäre auf den separat gebuchten Hotels sitzengeblieben. Bei Amex Versicherungsfall, bei DC höhere Gewalt. (Habe als Konsequenz das auf Diners besicherte zweite Zimmer auf Amex transferiert).
+ Für ein paar Sachen (Blumen schicken, Last-Moment-Luxusrestaurant-Resevierung) lohnt sich der Concierge-Service.
+ Bei Kartenverlust ist Amex eine "weltweite Versicherung", Diners ist sehr kundenfreundlich aber nicht "weltweit".
+ Bei Beschwerden auch über Amex-Partner kann Dir schon mal die € 500,- Kartengebühr refundiert werden.

Das Geld, was zu zuviel für Amex ausgibst, kannst Du bei Diners zumindest zurückholen, eine Karte für NULL ist kein Problem (i.d.R.). Damit sammelst Du die Meilen, was Dir aber nicht erspart, noch eine "breite Karte" Visa/Master für den täglichen Bedarf zuzulegen.

kingkonst · 24.02.2011

edelweiss meinte:
Ich habe seit Jahren beide (und noch andere). Wenn man kein absoluter Vielreisender ist, müssen einem die € 500,- einfach das wert sein. Aber:
+ PP-Lounges (Amex) sind schon weitaus verbreiter als DC Lounges (wie kommst Du auf 350 DC Lounges?)

So:

::::: Diners Club :::::

edelweiss meinte:
+ Die MR-Rewards sind teuer erkauft und können nicht in Meilen konvertiert werden (Ja, über SPG, aber mit Reibungsverlust)

15.000 Meilen bzw. 15.000 Rewards Points. Sprich ein Welt-Abo abo à 99€. Wie handelt Amex Verfügbarkeiten? Solange ein Platz frei ist oder ähnlich wie die Awardverfügbarkeit?

edelweiss meinte:
+ Mit Amex bekommst Du bei einigen Programmen einen mittleren Status umsonst (SPG-Gold, Radisson-Silver, usw...)

[/quote] Gut das stimmt. Ich kann allerdings schwer sagen, ob mir das wichtig ist.

edelweiss meinte:
+ Bei Kartenverlust ist Amex eine "weltweite Versicherung", Diners ist sehr kundenfreundlich aber nicht "weltweit".

Weil du sofort eine Ersatzkarte hast? Da erschliesst sich mir der Sinn nicht ganz, wofür hab ich denn mehrere Karten..

edelweiss meinte:
Das Geld, was zu zuviel für Amex ausgibst, kannst Du bei Diners zumindest zurückholen, eine Karte für NULL ist kein Problem (i.d.R.). Damit sammelst Du die Meilen, was Dir aber nicht erspart, noch eine "breite Karte" Visa/Master für den täglichen Bedarf zuzulegen.

Das war eigentlich ein guter Hinweis, mal drauf zu schauen, welches Angebot mir Airplus für die Diners machen kann. MC & Visa hab ich ja schon, leider über die Firma, und Airplus ist nicht so flexibel, meine CompanyDuo-Karte mit Meilenfunktion auszustatten.

Beide Karten ist natürlich die Kardinalslösung. Ich frage mich dann allerdings, ob sich das lohnt, weil ich dann viele Vorteile der Amex gar nicht nutzen würde/müsste.

Wer hätte gedacht, das es so schwer ist, sich für ein Stück Plastik zu entscheiden.

edelweiss · 20.03.2011

kingkonst meinte:
So:

::::: Diners Club :::::

15.000 Meilen bzw. 15.000 Rewards Points. Sprich ein Welt-Abo abo à 99€. Wie handelt Amex Verfügbarkeiten? Solange ein Platz frei ist oder ähnlich wie die Awardverfügbarkeit?

Gut das stimmt. Ich kann allerdings schwer sagen, ob mir das wichtig ist.

Weil du sofort eine Ersatzkarte hast? Da erschliesst sich mir der Sinn nicht ganz, wofür hab ich denn mehrere Karten..

Das war eigentlich ein guter Hinweis, mal drauf zu schauen, welches Angebot mir Airplus für die Diners machen kann. MC & Visa hab ich ja schon, leider über die Firma, und Airplus ist nicht so flexibel, meine CompanyDuo-Karte mit Meilenfunktion auszustatten.

Beide Karten ist natürlich die Kardinalslösung. Ich frage mich dann allerdings, ob sich das lohnt, weil ich dann viele Vorteile der Amex gar nicht nutzen würde/müsste.

Wer hätte gedacht, das es so schwer ist, sich für ein Stück Plastik zu entscheiden.

@kingkonst: Entschuldige bitte das späte Feedback

Danke für den Link mit den 350 DC-Lounges, muss ich mal prüfen/studieren bei Gelegeneheit.

Meilenkonvertierung: Ich transferiere die Amex-MR zu SPG (3:1), von dort könnte man diese zu M/M transferieren, aber natürlich enormer Reibungsverlust. Es gelten dann die M/M Bedingungen/Verfügbarkeiten

Diners (Airplus AT) ist sehr flexibel und bietet Karten ab NULL Jahresgebühr an. Wird/wurde mir im zweiten Nebensatz gleich angeboten. Aber nicht für die anderen Airplus-Produkte.

Mir wurde drei Mal schon die Brieftasche entwendet, jedes Mal in Wien, aber jedes Mal konnte ich die schnelle Flexibilität von Amex prüfen, auch DC war flott und unkompliziert. Bei einem Notfall im Ausland würde ich mich bei Amex am besten fühlen.

(Bei Reisen verteile ich 8 Kreditkarten auf 2-3 Brieftaschen, lasse die Hälfte im Hotelsafe...). Nicht jede Kreditkarte wird überall genommen, ich kenne aber auch Amex-Only Locations... Oder einfach "Maximierer-Angebote", die an eine Karte gebunden sind.

Ich muss allerdings auch ergänzen: Vor 10-20 Jahren waren Visa & Master wirkliche Supermarkt-Karten, ohne Service. Das hat sich zwischenzeitig schön geändert.

Die AX-Platin hat schon Vorteile, es muss einem halt wertfrei die € 500,- wert sein, aber die beiden Großen (Visa/Master) rücken mit Nischenprodukten auf.

kingkonst · 21.03.2011

Dann trage ich doch gerne nach:
Ich habe mir eine der beiden Gratis-Diners in Österreich geholt (Don Gil, Wein&Co). Nachdem ich schon relativ guter Kunde von Airplus bin, hat man mir auch die 25€ Gebühr für den Meilentransfer geschenkt.

Die AMEX wird früher oder später auch noch kommen, im Moment sehe ich aber keinen akuten Bedarf dafür, nachdem ich insgesamt 6 Kreditkarten habe...

praxe · 31.03.2011

Die Diners gibts in Österreich auch als Golf Card (mit meiner Meinung nach gutem Versicherungspaket) gratis für jemanden, der eine Kopie seiner ClubKarte zu AirPlus schickt.
Zumindest hat mir das die Hotline heute mitgeteilt.

HONig · 31.03.2011

In VIE ist die Diners Lounge abgetrennt von der PP-Lounge und scheint wesentlich weniger ungepflegt. Das könnte für Dich als Ösi interessant sein.

Amex: Concierge Service ist eher mau. Die Versicherungen sind tatsächlich ok. Das Beschwerdemanagement für Lufthansa-Kunden vergleichsweise wunderbar, wer höhere Serviceansprüche hat, wird ab und an auch mal staunen. Dafür lohnt sich für den Anfang die Mitgliedslevel bei den Hotels. Akzeptanz ist deutlich besser als bei Diners.

Meine Diners habe ich deshalb vor einigen Jahren entsorgt. Überlege zwar gelegentlich eine neue zu holen, aber der Nutzen für die 80 EUR p.a. findet sich einfach nicht und der Geldbeutel ist schon voll Plastik. Die Versicherungen von der Diners bringen ggü. der Amex keinen Vorzug.

Ob Meilen oder MR - für beide kann man fliegen. Bei MR sogar weniger abhängig von der Airline. Das kann auch was wert sein. Dafür sind MR-Punkte i.d.R. hart verdient und selten bis nie mit einer Promo zu erlangen.

VIEDüse · 31.03.2011

kingkonst meinte:
Dann trage ich doch gerne nach:
Ich habe mir eine der beiden Gratis-Diners in Österreich geholt (Don Gil, Wein&Co). Nachdem ich schon relativ guter Kunde von Airplus bin, hat man mir auch die 25€ Gebühr für den Meilentransfer geschenkt.

Die AMEX wird früher oder später auch noch kommen, im Moment sehe ich aber keinen akuten Bedarf dafür, nachdem ich insgesamt 6 Kreditkarten habe...

Als noch FTL wäre doch auch die Diners (als Neukunde) gratis. Gibst halt die andere Meilennummer auch an bzw frag halt nach, die sind eh kulant, weil die Gebühren f d Händler so hoch sind, daß die eh kaum einer will.

Lounge VIE ist OK. siehe:

hch meinte:
Das war aber ganz klar eine wertende Aussage Ich geh auch bei Aussenpositionen (die ich ja nach INN immer hab) nicht in die HONdehuette sondern in die Jetlounge, dort ist es einfach deutlich gemuetlicher, und es gibt sogar Tische an denen man arbeiten kann.

kingkonst · 01.04.2011

praxe meinte:
Die Diners gibts in Österreich auch als Golf Card (mit meiner Meinung nach gutem Versicherungspaket) gratis für jemanden, der eine Kopie seiner ClubKarte zu AirPlus schickt.
Zumindest hat mir das die Hotline heute mitgeteilt.

Exakt richtig. Sollte man kein ÖGV-Mitglied sein, gibt es auch über die Golfzone die Möglichkeit einer Gratis-Golf-Diners. Zum Versicherungspaket: Schlägerbruch, Hole-in-One-, Haftplicht am Golfplatz. Ausserdem Golfgepäcktransport mit der AUA und Businessclass Checkin in.at, was mir aber als *A Gold nichts bringt.

HONig meinte:
In VIE ist die Diners Lounge abgetrennt von der PP-Lounge und scheint wesentlich weniger ungepflegt. Das könnte für Dich als Ösi interessant sein.

Amex: Concierge Service ist eher mau. Die Versicherungen sind tatsächlich ok. Das Beschwerdemanagement für Lufthansa-Kunden vergleichsweise wunderbar, wer höhere Serviceansprüche hat, wird ab und an auch mal staunen. Dafür lohnt sich für den Anfang die Mitgliedslevel bei den Hotels. Akzeptanz ist deutlich besser als bei Diners.

Meine Diners habe ich deshalb vor einigen Jahren entsorgt. Überlege zwar gelegentlich eine neue zu holen, aber der Nutzen für die 80 EUR p.a. findet sich einfach nicht und der Geldbeutel ist schon voll Plastik. Die Versicherungen von der Diners bringen ggü. der Amex keinen Vorzug.

Ob Meilen oder MR - für beide kann man fliegen. Bei MR sogar weniger abhängig von der Airline. Das kann auch was wert sein. Dafür sind MR-Punkte i.d.R. hart verdient und selten bis nie mit einer Promo zu erlangen.

Ex .at sind mir Lounges relativ egal, ich fahr nicht 2 h früher an den Flughafen für ein Gratisgetränk. Wichtig ist es mir eigentlich nur im Ausland, und da eher als Backup, sollte ich irgendwann mal nicht *A fliegen. Anders ausgedrückt: für 2-3mal pro Jahr.

VIEDüse meinte:
Als noch FTL wäre doch auch die Diners (als Neukunde) gratis. Gibst halt die andere Meilennummer auch an bzw frag halt nach, die sind eh kulant, weil die Gebühren f d Händler so hoch sind, daß die eh kaum einer will.

Lounge VIE ist OK. siehe:

Ich hab jetzt ja eine gratis Diners, und da meine Handyrechnung nun über die Diners läuft, hab ich immer den notwendigen Umsatz auf der Karte. Nebenbei bleiben meine Meilen erhalten, und ich bekomme ein paar über die Kreditkartenausgaben dazu.

HONig · 01.04.2011

kingkonst meinte:
Ex .at sind mir Lounges relativ egal, ich fahr nicht 2 h früher an den Flughafen für ein Gratisgetränk. Wichtig ist es mir eigentlich nur im Ausland, und da eher als Backup, sollte ich irgendwann mal nicht *A fliegen. Anders ausgedrückt: für 2-3mal pro Jahr.

Einen Bus / Bahn eher, wegen Verspätung beim ÖPNV nehme ich immer. Schon sind 20 Minuten zu viel am Flughafen drin. Und dann ist eine Lounge netter als ein Gate. Das Glas / Tasse dort dann gratis zu nehmen, statt 7,50 EUR in so einem Wucherladen im Flughafen abzudrücken, finde ich auch sympathischer. Dank Selbstbedienung geht's auch schneller.

VIEDüse · 01.04.2011

kingkonst meinte:
Ich hab jetzt ja eine gratis Diners, und da meine Handyrechnung nun über die Diners läuft, hab ich immer den notwendigen Umsatz auf der Karte. Nebenbei bleiben meine Meilen erhalten, und ich bekomme ein paar über die Kreditkartenausgaben dazu.

Verstehe ich das richtig, Du kannst mit Deiner Golfdiners Meilen sammeln ?
Das wäre mir aber neu und ein Grund die andere Kart zu nehmen.

kingkonst · 01.04.2011

Grundsätzlich kannst du mit jeder Diners Meilen sammeln.
Du sammelst zuerst Diners Punkte (8€=1 Punkt), die dann in Meilen (1Punkt=8 Meilen) monatlich getauscht werden können. Kostet 25€ pro Jahr, wenn die Karte über ein Sponsorship (z.B. über den ÖGV) kommt, für entsprechend umsatzstarke Kunden kann man diese Gebühr auch gegen null reduzieren.
Die Dinersclubhotline ist recht kompetent, was ds angeht.

bearer · 02.01.2012

Aus aktuellem Anlass

habe ich mich jetzt auch nochmal mit dem Thema beschäftigt.

Mein Hintergrund war eher, Zugang zu Lounges für 0,00 Euro zu bekommen.

Ergebnis ist momentan aus meiner Sicht:

- Airline unabhängiger Lounge Access ist momentan als Deutscher am besten mit der Diners Club Karte zu machen
- Mittels Partnerkarte (ca. 24 Euro) kommt dann zumindest der LAG auch noch mit rein. In Summe 104 Euro Jahresgebühr.
- Die Liste der Lounges bei DC und PP waren bei einigen Stichpunktproben in verschiedenen Ländern und innerhalb Deutschlands gemacht habe i.d.R. jeweils die selben.

Andere Optionen (Amex Gold bietet noch keinen 0 Euro Lounge Zugang, Priority Pass ist teurer als Diners) sind z.T. deutlich teurer.

Hab ich noch irgendeine Option vergessen, die ich mir anschauen sollte?

br33s · 06.01.2012

wie sieht es aus hat jemand (deutscher) bereits eine bei Vine&Co.at bestellen können? Dort ist Sie ja für lau zu haben.

In DE kann man die DC nur direkt bei DC beantragen. Drittanbieter gibt es wohl leider nicht. Da meist Drittanbieter auch andere Konditionen rausgeben als der ursprüngliche Anbieter. (die meisten Banken machen das mit VISA und MC ja auch so, dass ab gewissen Umsatz die Karte dann für lau ist)

Sowas such ich eigentlich für die DC Karte. Wenn jemand eine Idee hat, wäre ich Ihm dankbar...

bearer · 07.01.2012

edelweiss meinte:
+ Bei der Aschewolke wäre fast der Storno-Fall eingetreten und ich wäre auf den separat gebuchten Hotels sitzengeblieben. Bei Amex Versicherungsfall, bei DC höhere Gewalt. (Habe als Konsequenz das auf Diners besicherte zweite Zimmer auf Amex transferiert).

Das ist höchst interessant. Höhere Gewalt ist eigentlich bei allen Reiserücktritts- und Reiseabbruchversicherung, welche ich bisher angeschaut habe ausgeschlossen.
Bei AMEX nicht?

Das wäre ja ein rießiger Vorteil!

SMan · 07.01.2012

Ich will mal so sagen. Die Kundenbetreuer sind "kreativ" im Finden von Lösungen für den Kunden bei AX. Vor Ausfüllen des Schadensformulars lohnt sich schon ein Anruf. Durchwachsen ist der Service, wenn man akut was dringend benötigt. Standardsachen gehen, ist das Anliegen hingegen etwas komplexer, sind sie schnell überfordert.

edelweiss · 08.01.2012

bearer meinte:
Das ist höchst interessant. Höhere Gewalt ist eigentlich bei allen Reiserücktritts- und Reiseabbruchversicherung, welche ich bisher angeschaut habe ausgeschlossen.
Bei AMEX nicht?

Das wäre ja ein rießiger Vorteil!

Ich hatte bei der Aschewolke 2 Zimmer für 2 Wochen gebucht, eins mit AX, das zweite mit DC. Als der Versicherungsfall näher rückte, habe ich mich telefonisch bei beiden CC erkundigt. Bei AX-Platin wäre es versichert gewesen, worauf ich die CC für zweite Zimmer natürlich geändert habe.
Wir sind danach mit 40h Verspätung am Zielort angekommen, das Hotel hat aus Kulanz die ersten beiden Nächte übernommen. (separate Flug/Hotel Buchung)

praxe · 08.01.2012

Also ich hatte jetzt schon zwei Versicherungsfälle mit dc,
Einmal wurden mir die Pässe in ATH gestohlen, und einmal ist mein 9er Eisen abgebrochen.
Dc hat mir im ersten fall richtig geholfen, haben mir sofort angeboten die Botschaft in ATH zu kontaktieren und mir notpässe ausstellen zu lassen (wohl gemerkt für beide Reisenden, meine freundin hatte keine dc). Ich habe den Service dann nicht in Anspruch genommen, weil ich keinen Pass benötigt habe, aber das Angebot war mehr als freundlich.

Das zweite mal mit meinem golfschläger: Rechnung der Reparatur mit dc bezahlt, Rechnung hingeschickt, 2 Tage nach Versand der Rechnung (per Post) waren die 220€ wieder auf meinem dc Konto gutgeschrieben.

celine · 11.01.2012

Ich habe zwar noch keine Diners Club. In Italien habe ich aber gelesen, dass die 30 Tage den Preis "garantieren". Sprich wenn ich irgendwo was kaufe und innerhalb 30 Tagen es irgendwo günstiger sehe, erhalte ich von Diners die Differenz zurück.
Das finde ich schon so gut, als dass es nicht möglich sein kann?
Hat jemand Erfahrung mit so einem Angebot? Das könnte man doch recht einfach ausnutzen? Habe aber keine Details wie das genau funktioniert?

wurstpeter · 11.01.2012

br33s meinte:
wie sieht es aus hat jemand (deutscher) bereits eine bei Vine&Co.at bestellen können? Dort ist Sie ja für lau zu haben.

Ich habe mich mal schlau gemacht/es versucht: Man braucht ein österr. Bankkonto und das sollte zumindest eine Zeit lang bestehen vor der Beantragung. Da ich keine Bank gefunden habe, die mir ein kostenloses Konto eröffnen wollte ohne dass ich vor ort bin hab ich es dann gelassen. Deutsche Kontoverbindung geht ja leider nicht, auch wenn die Karte auf der deutschen wein&co-Seite beworben wird.

br33s · 11.01.2012

hmm, hab mir jetzt mal eine auf der deutschen Seite von Diners Club bestellt. Ich teile Sie mir mit einem Kumpel, der bekommt eine Partner Karte (mit separaten Abrechnungskonto). So zahlen wir 85 € + 25 € für 2 Karten, die Akzeptanzstellen sind eher mäßig, aber es ging uns eigentlich nur um den Lounge Zutritt in die Unabhängigen Lounges. Nächstes Jahr wird geschaut, ob es sich noch lohnt, wenn irgend ein Status erflogen worden ist, oder halt auch nicht.

Ich buch eigentlich immer nur die billigsten Buchungsklassen, und das wild durch die ganzen Allianzen.

HGFan · 19.01.2012

+ Die MR-Rewards sind teuer erkauft und können nicht in Meilen konvertiert werden

Stimmt ja ned. Man kann die Punkte direkt in Meilen umwandeln.

SMan · 20.01.2012

HGFan meinte:
Stimmt ja ned. Man kann die Punkte direkt in Meilen umwandeln.

Besonders dann, wenn es sich um eine M&M Amex handelt.

HGFan · 20.01.2012

Keine ahnung ich habe mich nie wirklich mit M&M beschäftigt.

sibi · 20.01.2012

kingkonst meinte:
.

Ich hab jetzt ja eine gratis Diners, und da meine Handyrechnung nun über die Diners läuft, hab ich immer den notwendigen Umsatz auf der Karte. Nebenbei bleiben meine Meilen erhalten, und ich bekomme ein paar über die Kreditkartenausgaben dazu.

Bei welchen Anbieter kannst du die Handyrechnung über die kreditkarte abrechnen?

Diners Club vs. Amex Plat (Prio Pass)

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