10 Packungen Zigaretten aus Reisegepäck verschwunden

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spweb

Guest
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Hallo,

ich bin letzte Woche von LWO, Transit in KBP, nach MUC geflogen.
In meinem Reisegepäck 10 Packungen Zigaretten, eingepackt in einer Papiertüte. Wert 7 EUR.

Der Koffer mittels TSA-Zahlencode verschlossen, Der dreistellige Code nach Verschluss unkenntlich gemacht.

In MUC angekommen war die Zughilfe nicht mehr im Schloß eingesetzt, der Zahlencode nicht korrekt, evtl wurde Öffnungswerkzeug verwendet.
Zu Hause angekommen waren die 10 Packungen Zigaretten nicht mehr im Reisegepäck.

Kann es sein, dass mein Reisegepäck aus Sicherheitsgründen geöffnet werden musste und man es verpasst hat die Zigaretten in mein Reisegepäck zurückzulegen?
Oder ist die Ausfuhr von Zigaretten aus der Ukraine verboten ?
 

technikelse

Erfahrenes Mitglied
18.05.2016
2.092
7
Wiesbaden
Kann es sein, dass mein Reisegepäck aus Sicherheitsgründen geöffnet werden musste...
Kann gut sein.

...und man es verpasst hat die Zigaretten in mein Reisegepäck zurückzulegen?
Die wohl diplomatischste Umschreibung für Diebstahl, die ich je gehört habe. [emoji23]

Oder ist die Ausfuhr von Zigaretten aus der Ukraine verboten ?
Sieht nicht danach aus: http://www.goruma.de/Laender/Europa/Ukraine/Reiseinfo/
 

alex3r4

Erfahrenes Mitglied
08.05.2012
6.364
1.252
GIB | BER
Typisch KBP. Mir sind dort 2006 und 2007 jeweils bereits offene Parfümflaschen aus dem Gepäck verschwunden.

Kann es sein, dass mein Reisegepäck aus Sicherheitsgründen geöffnet werden musste und man es verpasst hat die Zigaretten in mein Reisegepäck zurückzulegen?
Oder ist die Ausfuhr von Zigaretten aus der Ukraine verboten ?

Weder noch. Simpler Diebstahl ist des Rätsels Lösung, siehe oben.
 
S

spweb

Guest
Hallo,

ich bin von Phuket > Transit Bangkok > München mit Thai Airways geflogen. Zwei Stangen (=20 Packungen) Zigaretten in meinem Reisegepäck. Leider kein Schloss am Reisegepäck.

Beide Stangen weg, sonst wurde nichts gestohlen. Ich bin auch nicht davon ausgegangen, dass schon wieder Zigaretten aus dem Reisegepäck verschwinden, sonst hätte ich ein Vorhängeschloss verwendet.

Die zwei Stangen haben in Thailand 50 EUR gekostet. Freigrenzen für die Einfuhr sind auch berücksichtigt, da wir zu viert zurück nach München gereist sind.

Das ist nun schon das zweite Mal, dass beim Rückflug nach München Zigaretten aus meinem Reisegepäck verschwinden.

Frage nun:
Ist es wahrscheinlicher, dass die Zigaretten allgemein bei der Ankunft (jedes Land) oder Ablug (jedes Land) gestohlen werden?
Haftet die Fluggesellschaft für den Schaden der mir entstanden ist?
Wie kann ich bei meinen nächsten Flügen den Diebstahl nachweisen? Fotos? Zeugen?
 
Moderiert:

alex3r4

Erfahrenes Mitglied
08.05.2012
6.364
1.252
GIB | BER
Wieso kaufst du die Stangen nicht im Duty Free Shop? Wäre wohl um einiges günstiger gewesen und man hätte nichts stehlen können.
Übrigens war das sehr wohl über der Freimenge, weil in einem einzigen Gepäckstück aufgegeben. Oder lief das Gepäck auf zwei Namen? Wohl kaum.
 
S

spweb

Guest
Muss die Fluggesellschaft nun für den Verlust haften oder nicht?

Einige Gegenstände darf man wegen übertriebener hijacking-Angst nicht ins Handgepäck mitnehmen.
Irgendjemand muss doch für den Diebstahl/Schaden aufkommen.
 
Moderiert:

deltaP

Reguläres Mitglied
08.04.2016
86
0
BER
Ich kenne ein Beispiel aus meinem Bekanntenkreis, in dem Zigaretten im Gepäckraum eines Flugzeuges transportiert wurden. Die Zigaretten wurden nicht geklaut. Derartige Einzelfällte helfen dir vermutlich nicht weiter. Im Grunde sollte man Dinge mit denen a) weite Teile der Bevölkerung unmittelbar was Anzufangen wissen (Zigaretten), b) die viel Wert sind, c) unkompliziert zu Geld gemacht werden können, d) leicht kaputt gehen, oder d) einfach auf keinen Fall verschwinden sollen nicht ins Aufgabegepäck geben.
Um irgendwetwas von der Fluggesellschaft bekommen zu können müsstest du Beweisen, dass der Gegenstand im Aufgegebenen Gepäck war. Zusätzlich musst du wohl auch noch darlegen, dass die Zigaretten nicht abhanden gekommen sind, nachdem du den Koffer angenommen hast. Jedoch Stell ich mir die Beweisfühung im Nachgang schwer vor. Der Fluggesellschaft ist natürlich klar, dass sie den Fall bei so geringen Sachwerten einfach aussitzen kann.
Eine Gegenfrage habe ich noch: Wie oft muss man dir die Zigaretten klauen, bis du sie nicht mehr ins Aufgabegepäck gibst ?
 

alex3r4

Erfahrenes Mitglied
08.05.2012
6.364
1.252
GIB | BER
Mir ist auch mal Schmuck aus dem aufgegebenen Gepäck entwendet worden (Sachwert unter 10 Euro, trotzdem ärgerlich da emotionaler Wert).

Antwort der Airline darauf war in etwa: Das gehört nicht ins Handgepäck, selber schuld. Anbei ein Link zum Montrealer Abkommen, da steht das drin.
 

oschkosch

Erfahrenes Mitglied
14.08.2016
432
103
Mir wurde mal auf einem Flug Ukraine Airways von Dniepropetvosk-KBP eine halbe Schachtel Kippen aus dem Handgepäck (Trolley) geklaut worden. Das war beim Boarding abgegeben worden zwecks Delivery at aircraft on arrival. Zum Glück wurde der Audi Schlüssel drin gelassen.....
 

alex3r4

Erfahrenes Mitglied
08.05.2012
6.364
1.252
GIB | BER
Mir wurde mal auf einem Flug Ukraine Airways von Dniepropetvosk-KBP eine halbe Schachtel Kippen aus dem Handgepäck (Trolley) geklaut worden. Das war beim Boarding abgegeben worden zwecks Delivery at aircraft on arrival. Zum Glück wurde der Audi Schlüssel drin gelassen.....

Scheint in KBP Standard zu sein. War drei Mal dort, jedes Mal hat was gefehlt.
 
S

spweb

Guest
Wieso kaufst du die Stangen nicht im Duty Free Shop?
Stimmt, dann hätte ich keine Gelegenheit mehr gehabt die Stangen im Reisegepäck zu verstauen.
Die Zigaretten gibt es nicht im Duty Free Shop. Menthol mit Kügelchen im Filter zum aufplatzen.
Die Zigaretten sind teurer als die "Normalen"

Eine Gegenfrage habe ich noch: Wie oft muss man dir die Zigaretten klauen, bis du sie nicht mehr ins Aufgabegepäck gibst ?
Demnächst werde ich das Reisegepäck verschließen oder in Folie einwickeln. Die Zigaretten trotzdem im Reisegepäck verstauen.
 
Moderiert:
S

spweb

Guest
Haftet eigentlich die Reisegepäckversicherung wenn etwas aus dem Reisegepäck entwendet worden ist. Oder nur bei Verlust des gesamten Reisegepäcks ?
 

Petz

Erfahrenes Mitglied
08.11.2009
5.118
4.089
Als wäre ein Schloss oder Folie ein guter Diebstahlschutz...
Wenn jemand was aus Deinem Koffer klauen will, dann wird es das auch machen.
Ein Schloss ist im Nu aufgebrochen, Folie schnell durchgeschnitten.

Btw, Aussage eines Zöllners in MUC: "In Folie eingeschweisstes Gepäck ist eh verdächtig." Das Risiko einer Kontrolle ist also wesentlich höher.

Also sei nicht so beratungsresistent. Was für Dich auch immer wertvoll sein mag... immer ins Handgepäck.
 
Zuletzt bearbeitet:

FlyingT

Erfahrenes Mitglied
17.11.2010
2.777
0
Wieso kaufst du die Stangen nicht im Duty Free Shop? Wäre wohl um einiges günstiger gewesen und man hätte nichts stehlen können.

In Thailand war ich schon länger nicht mehr, weshalb ich zu den dortigen Kippen-Preisen nichts sagen kann. User Somkiat wird sich vielleicht dazu äußern.

Bzgl. der Ukraine, im speziellen den Flughäfen Kiew Borispol KBP, Lwiw/Lwow LWO und Odessa ODS, kann ich dir berichten, dass die Preise im DutyFree komplette Abzocke im Vergleich zu landestypischen Preisen sind.
Die idR sehr geringe Auswahl im Dutyfree-Shop ist meist eingepreist im Bereich von 20-25%€/Stange, bei Bezahlung in der Landeswährung Grwina UAH mal etwas mehr, meist etwas weniger.
Der typische Preis der Stange im Land liegt umgerechnet irgendwo zwischen 5 und 9€.

Übrigens war das sehr wohl über der Freimenge, weil in einem einzigen Gepäckstück aufgegeben. Oder lief das Gepäck auf zwei Namen? Wohl kaum.

Zugegeben: Ich kenne mich mit den detaillierten Regelungen nicht aus, da nie in Erfahrung gebracht.

Dennoch hatte ich schon in folgenden Konstellationen Erstbefragungen durch den Zoll in der letzten Zeit:
- Lebenspartnerin & ich mit je einem Koffer
- Bekannter/Freund & ich mit je einem Koffer
- Familienangehörige & ich mit je einem Koffer
- Gruppe von Bekannten/Freunden & ich mit je einem Koffer

Abgesehen von letztgenannter Konstellation, in welcher ich mal nicht der einzige Raucher bin, kumuliere ich idR die "vermeintliche" "Freimenge" an Zigaretten der Gesamt-Personenkonstellation in meinem Koffer.
Oft wurden wir von den Zollbeamten gefragt, was wir denn von unseren Reisen so mitbrächten. Wahrheitsgemäß wurde beantwortet, dass dies und jenes sich in den Koffern befinde, inkl. x Stangen Zigaretten. Lediglich einmal wurden die Koffer geöffnet - selbstredend befanden sich die in diesem Fall mitgeführten zwei Stangen in meinem Koffer - deren Inhalt nicht beanstandet.

Fragen, ob denn wenigstens die Tickets in einer Buchung seien oder ähnlich detailliertes, erfolgten nie.
Das Auftreten als Reisegemeinschaft /-gruppe scheint in der Praxis ausreichend zu sein um seinen zu transportierenden Inhalt frei über die nutzbaren Koffer verteilen zu dürfen.


Typisch KBP. Mir sind dort 2006 und 2007 jeweils bereits offene Parfümflaschen aus dem Gepäck verschwunden. ...
Scheint in KBP Standard zu sein. War drei Mal dort, jedes Mal hat was gefehlt.

War dort über 80 mal, in ODS über 50 mal, in LWO ... und noch nie hat etwas gefehlt.
Scheint nicht Standard zu sein.

Bevor Fragen kommen:
Fast alle Konstellationen erfahren/erflogen - Ankunft, Abflug, Transfer domestic<->domestic/int<->dom/dom<->int, unterschiedliche Airlines - einzig Longhaul ex der Ukraine fehlt noch.

Bitte verstehe mich nicht falsch alex3r4, ich will deine Erfahrungen nicht in Abrede stellen. Du scheinst einfach ein "unglaubliches Glück" gehabt zu haben.
Herzliches wie aufrichtiges Beileid hierfür. Selbstredend würde ich genauso kritisch und negativ eingestellt sein nach diesen gemachten Erfahrungen.
Nur kann ich deine Aussage nicht so alleine stehen lassen in diesem Forum, wo doch meine Erfahrungen (quantitativ etwas höher als die deinigen) so ganz anders sind.

Zudem stellt sich mir die Frage, ob du auch schon die Zeiten seit Terminal D in KBP kennen lernen durftest (ab 2012 in Betrieb - merkliche Verbesserungen "in progress" seit 2014 .
Sicherlich immer noch alles andere als glorreich, aber doch in Teilen ein merklicher Fortschritt im Gegensatz zum alten ... [nachwievor kein Vergleich zu internationalen Standards]).
 
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Wolke7

Erfahrenes Mitglied
30.08.2010
3.047
468
Haftet eigentlich die Reisegepäckversicherung wenn etwas aus dem Reisegepäck entwendet worden ist. Oder nur bei Verlust des gesamten Reisegepäcks ?

Das haengt von der Police ab.
Unabhaengig vom Ersatz kannst (und solltest) Du Anzeige erstatten. Davon bekommst Du die Zigaretten zwar auch nicht wieder, aber es wird eine Art Oeffentlichkeit erzeugt.
 

Mauci

Aktives Mitglied
28.08.2016
180
1
FRA
Hallo,

ich bin von Phuket > Transit Bangkok > München mit Thai Airways geflogen. Zwei Stangen (=20 Packungen) Zigaretten in meinem Reisegepäck. Leider kein Schloss am Reisegepäck.

Beide Stangen weg, sonst wurde nichts gestohlen. Ich bin auch nicht davon ausgegangen, dass schon wieder Zigaretten aus dem Reisegepäck verschwinden, sonst hätte ich ein Vorhängeschloss verwendet.

Die zwei Stangen haben in Thailand 50 EUR gekostet. Freigrenzen für die Einfuhr sind auch berücksichtigt, da wir zu viert zurück nach München gereist sind.

Das ist nun schon das zweite Mal, dass beim Rückflug nach München Zigaretten aus meinem Reisegepäck verschwinden.

Frage nun:
Ist es wahrscheinlicher, dass die Zigaretten allgemein bei der Ankunft (jedes Land) oder Ablug (jedes Land) gestohlen werden?
Haftet die Fluggesellschaft für den Schaden der mir entstanden ist?
Wie kann ich bei meinen nächsten Flügen den Diebstahl nachweisen? Fotos? Zeugen?

Wieso hast du für 50€ zwei Stangen Zigaretten bezahlt ? am Flughafen Duty free gibt es Stangen ab 14€ bis 20€ .

Immer dran denken getrennt die Stangen Zigaretten zu verpacken also jeder Koffer eine Stange ansonsten kann es teuer werden..
 

alex3r4

Erfahrenes Mitglied
08.05.2012
6.364
1.252
GIB | BER
War dort über 80 mal, in ODS über 50 mal, in LWO ... und noch nie hat etwas gefehlt.
Scheint nicht Standard zu sein.

Bevor Fragen kommen:
Fast alle Konstellationen erfahren/erflogen - Ankunft, Abflug, Transfer domestic<->domestic/int<->dom/dom<->int, unterschiedliche Airlines - einzig Longhaul ex der Ukraine fehlt noch.

Danke, da scheint sich ja was gebessert zu haben :) Meine Erfahrungen sind von 2006-2009.
 

Brummbaer66

Erfahrenes Mitglied
09.08.2012
899
-1
VIE
Wieso hast du für 50€ zwei Stangen Zigaretten bezahlt ? am Flughafen Duty free gibt es Stangen ab 14€ bis 20€ .

Immer dran denken getrennt die Stangen Zigaretten zu verpacken also jeder Koffer eine Stange ansonsten kann es teuer werden..

Ich weiss nicht, was in HKT für Zigaretten im Duty Free verkauft werden, aber KingPower in BKK hat nur Marken von Japan Tobacco im Sortiment. Ein z.B. Marlboro oder Chesterfield Raucher findet seine Marke dort nicht.

Abgesehen davon sind in einigen asiatischen Ländern Zigaretten im Land selbst billiger als im Duty Free bei Ausreise. Aufgefallen ist das in Kambodscha und Bali.
 
Zuletzt bearbeitet:

Mauci

Aktives Mitglied
28.08.2016
180
1
FRA
In HKT werden marken wie Lucky Strike , Marlboro angeboten . 16€ die Stange (stand05/2016)Hatte sie in der Hand und wollte Sie nach SIN einführen aber dann vergaß ich das er verboten ist [emoji12].

In DPS habe ich garnicht nach geschaut wie viel die Stange kostet ....