EU will surcharges verbieten
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K
kraven
Guest
Bringt aber mehr Transparenz und ich bekomm jedes mal das Kotzen, wenn LH oder SQ mit Preisen wie 99€* (und das * ganz unten mit Steuern und Gebühren) auf ihren Reisebüronewslettern werben.
Nett, aber da es nicht um Treibstoffzuschläge geht, nicht wirklich bahnbrechend.
Ich verstehe das schon so, dass alle Zuschlaege/Taxen/was-auch-immer damit gemeint waeren.
Aber was weiss man schon bei der EU?
Mehr auf jeden Fall wenn man den Text aufmerksam liest 
Flysurfer liegt richtig, es geht um Zusatzgebühren für Gepäck, Kreditkartenzahlung, Online-Check-In etc. Die Treibstoffzuschläge sind bei Werbungen für den Kunden im Normalfall ohnehin schon enthalten, Angebote ohne Steuern und Gebühren gehen eher an Großkunden und Reisebüros.
Flysurfer liegt richtig, es geht um Zusatzgebühren für Gepäck, Kreditkartenzahlung, Online-Check-In etc. Die Treibstoffzuschläge sind bei Werbungen für den Kunden im Normalfall ohnehin schon enthalten, Angebote ohne Steuern und Gebühren gehen eher an Großkunden und Reisebüros.
Wenn alle Zusatzgebühren gestrichen werden, insbesondere für Gepäck, dürfte das ein harter Schlag sein für alle Billigflieger, denn ein Unterscheidungsmerkmal und wichtige Kostenbesparungspunkte dürften damit für die Gesellschaften wegfallen...
Aber was die Zahlgebühr "pro Passagier pro Strecke" betrifft, so finde ich auch, dass hierbei für Kreditkartentransaktionen eine gültige Berechnungsgrundlage liegt. Eine Pauschale pro Zahlung oder einen Prozentwert des Zahlbetrages könnte man noch einsehen, aber pro Passagier/Strecke macht m.E. wirklich keinen Sinn.
Aber was die Zahlgebühr "pro Passagier pro Strecke" betrifft, so finde ich auch, dass hierbei für Kreditkartentransaktionen eine gültige Berechnungsgrundlage liegt. Eine Pauschale pro Zahlung oder einen Prozentwert des Zahlbetrages könnte man noch einsehen, aber pro Passagier/Strecke macht m.E. wirklich keinen Sinn.
nach einem ersten Durchlesen von mir sehe ich das ungefähr so wie die Versuche bestimmte Webserver zu sperren. Das mag sich zwar immer toll anhören, geht aber leider doch an der Realität vorbei. Das ist hier der lieb gemeinte Versuch von "praktischen Theoretikern" (sprich: die fliegen zwar dauernd, müssen sich aber nicht um die Bezahlung der Flüge kümmern), Aktionismus zu betreiben.
Aber vielleicht sehe ich ja auch alles zu pessimistisch und wir haben in einem halben Jahr ein transparentes, nachvollziehbares System für Flugpreise. Wenn die dann dabei sind, dürfen sie auch gleich noch die Ticketautomaten an Bahngleisen optimieren...
Aber vielleicht sehe ich ja auch alles zu pessimistisch und wir haben in einem halben Jahr ein transparentes, nachvollziehbares System für Flugpreise. Wenn die dann dabei sind, dürfen sie auch gleich noch die Ticketautomaten an Bahngleisen optimieren...
Hier ist ein anderer Artikel zum selben Thema - da werden "Taxes und Fuel Surcharges" expressis verbis erwaehnt.
Gut.. Das leist sich schon wieder anders..
Vermutlich gut für Prämienflieger.. (Hoffe ich zumindest)
Schlecht für FD..
Genau das war mein erster Gedanke. Ich befuerchte aber, dass, falls dies ueberhaupt so durchgeht, LH und Konsorten sehr schnell einen (monetaeren) Ausweg finden werden (z.B. keine YQ, etc, mehr, dafuer ein kleines Enhancement in der Tabelle der Flugpraemien, wie z.B. 280.000 Meilen statt 160.000 Meilen).
wobei ich ja bereits heute die ganzen Gebühren schon mit Meilen vergüten kann (ich glaube aktuell 15000 Meilen). Dann kostet das Ticket nur Meilen und keine Gebühren.
Innereuropaeisch. Die erlassen mir leider nicht die YQ etc. von Suedafrika nach Europa fuer 15.000 Meilen.
Nicht ? Das geht nicht auf Fernstrecke ?
Mach mich jetzt bitte nicht schwach!
Sent from my iPhone 3G (ohne S)
Guckst du: Miles & More - Zahlen Sie Ihre Steuern weiterhin mit Meilen
"Die Prämienmöglichkeit gilt auf Prämienflügen die von Lufthansa und ausgewählten Miles & More Airline-Partnern innerhalb Europas durchgeführt werden."
jetzt wird es interessant, das dürfte dann aber den Zeitungsverlagen sicherlich immens weiterhelfen ....
und wieder ein Gewinner mehr....
Das wird möglich sein, bei Dingen, die zwingend dazugehören, wie z.B. Bezahlung, Steuern, TSC usw. Auch den Treibstoffzuschlag (der ohnehin unter der Überschrift "Steuern und Gebühren"eine Frechheit ist) kann man unter eine entsprechende Verordnung erfassen.
Bei zusätzlichem "Service" wird es schwierig. Und darunter fällt eben Übergepäck, Platzreservierung und bei Billigfliegern auch "aufgegebenes Gepäck", CHI am Counter usw. Gerade die Billigflieger sind ja sehr erfindungsreich, was die Definition von zusätzlichem Service betrifft.
Bei den Prämientickets wird dies dann eben durch eine Erhöhung der Prämien ausgeglichen. Billiger werden die nicht.
Bei zusätzlichem "Service" wird es schwierig. Und darunter fällt eben Übergepäck, Platzreservierung und bei Billigfliegern auch "aufgegebenes Gepäck", CHI am Counter usw. Gerade die Billigflieger sind ja sehr erfindungsreich, was die Definition von zusätzlichem Service betrifft.
Bei den Prämientickets wird dies dann eben durch eine Erhöhung der Prämien ausgeglichen. Billiger werden die nicht.
Warum wird nicht einfach vorgeschrieben, dass generell nur noch mit Endpreisen (inkl. allen Zuschlägen etc.) geworben werden darf? Das würde Vergleich und Buchung enorm erleichtern. Für die Billigairlines und ihre "Extras" habe ich aber auch keine Patentlösung.
ich befürchte, weil es dann zu einfach wäre und zu leicht vergleichbar...
Das ist doch letztendlich in Hotels nicht anders, oder? Warum bezahle ich heute mal 70 Euro, nächste Woche plötzlich 150 Euro, warum mal mit und mal ohne Abgaben etc....
Das ist doch letztendlich in Hotels nicht anders, oder? Warum bezahle ich heute mal 70 Euro, nächste Woche plötzlich 150 Euro, warum mal mit und mal ohne Abgaben etc....
warum nicht einfach angabe von mehreren preisen? einfach für jede mögliche kombination an anfallenden zusatzgebühren (beim gepäck evtl. auf einen koffer beschränkt) einen preis mit genauer beschreibung was beinhaltet ist.
Die englische Formulierung ist unklar. Man könnte den Satz auch so verstehen, dass die Passagiere für Gepäck, Sitzplatz etc. zahlen müssen und dann auch noch Steuern und Gebühren (mit der Intention, dass diese eigentlich in den Steuern und Gebühren enthalten sein müssten).
Wobei die Praxis der Treibstoffzuschläge doch eigentlich keine Probleme mehr bereitet. Selbst Ryanair wirbt doch immer mit Preisen die bereits alle Steuern und Gebühren enthalten, nur eben kein Gepäck, Sitzplatz, Check-In etc.
zumindest ist es bereits heute so, das der Kunde einfach nur seinen Preis für den Flug von A nach B haben möchte.
Da es jahrzehntelang üblich war, das Gepäck kostenlos mitzunehmen, 20KG als übliche Gepäckgrenze definiert war und (wie jeder andere Kaufmann auch) die Arline ihre Steuern (oder Gebühren oder Sprit oder was auch immer) selber bezahlt hat, geht man gewohntermassen davon aus, dass man den Endpreis genannt bekommt.
Dann haben die Airlines entdeckt, dass man den Kunden "veräppeln" kann, in dem man plötzlich alte und auch gewohnte Selbstverständlichkeiten als Aufpreispflichtig deklariert hat. Steuern und Gebühren nennt man das von Seiten der Airline einfach nur, weil es so schön "offiziell" klingt und somit ja gar nicht in der Verantwortung der Airline steht.
Da der Kunde in der Breite recht "träge" ist reagiert er sehr spät mit Unwillen auf so etwas (oder bemerkt es erst gar nicht), bis es dazu kommt ist dann bereits ein Riesen-Mehrerlös generiert.
Das sieht jetzt der Mitbewerber (bääääh...., die verdienen ja mehr als wir....) und kopiert das System ganz schnell. Auf die Spitze (natürlich nur vorläufig) treibt das beispielsweise Ryanair.....
Weiter vorne im Thread steht an sich eine ganz spannende "Idee" .... , man muss eben mal einfach die eigentliche "Leistung" wieder neu definieren.
Was interessiert den Kunden:
Was interessiert den Kunden an sich nicht
Da offenbar alle Firmen (Telekommunikation, Fluglinien, etc.) nicht dazu neigen, ihre eigentliche Leistung praktikabel verständlich zu definieren, bleibt wohl leider nur der staatliche Eingriff mit der Zwangsvereinheitlichung der Leistungs-Definition.
Ich warte nur auf die erste Airline, die bei der jetzigen Lage am Markt auf die Idee kommt, mit einem Endpreis zu werben, den man dann je nach Kunden - Anforderung durch definierte Rabatte (z.B. kein Essen, keine Zeitung, kein Wunsch-Sitzplatz, kein oder wenig Gepäck) verbilligt. So ein System müsste doch werbetechnisch hervorragend umsetzbar sein ... "fliegen Sie mit uns, wenn Sie möchten bringen Sie einfach Ihr Butterbrot mit und wir machen Ihren Flug billiger..."
"Sind sind klein und schmal, setzen Sie sich einfach auf unsere komfortablen Sandwich-Sitze und Sie bekommen 10,- € Nachlass auf Ihren Flugpreis"
Da es jahrzehntelang üblich war, das Gepäck kostenlos mitzunehmen, 20KG als übliche Gepäckgrenze definiert war und (wie jeder andere Kaufmann auch) die Arline ihre Steuern (oder Gebühren oder Sprit oder was auch immer) selber bezahlt hat, geht man gewohntermassen davon aus, dass man den Endpreis genannt bekommt.
Dann haben die Airlines entdeckt, dass man den Kunden "veräppeln" kann, in dem man plötzlich alte und auch gewohnte Selbstverständlichkeiten als Aufpreispflichtig deklariert hat. Steuern und Gebühren nennt man das von Seiten der Airline einfach nur, weil es so schön "offiziell" klingt und somit ja gar nicht in der Verantwortung der Airline steht.
Da der Kunde in der Breite recht "träge" ist reagiert er sehr spät mit Unwillen auf so etwas (oder bemerkt es erst gar nicht), bis es dazu kommt ist dann bereits ein Riesen-Mehrerlös generiert.
Das sieht jetzt der Mitbewerber (bääääh...., die verdienen ja mehr als wir....
) und kopiert das System ganz schnell. Auf die Spitze (natürlich nur vorläufig) treibt das beispielsweise Ryanair.....Weiter vorne im Thread steht an sich eine ganz spannende "Idee" .... , man muss eben mal einfach die eigentliche "Leistung" wieder neu definieren.
Was interessiert den Kunden:
- Flug für die Person (und bitte immer gleich, egal wie fett sie ist oder welcher Religion sie angehört )
- Flug für das Gepäck = kann man sogar nach Gewicht (pro KG) definieren bzw. ist es ja teilweise auch schon
- besonderer Sitzplatz = warum nicht, ist ja auch eine klar definierte Leistung
- Essen/Trinken an Bord
- Zeitung und IFE an Bord
Was interessiert den Kunden an sich nicht
- Gebühren für Sicherheitskontrollen
- Steuern für Passkontrollen
- Kosten für den Sprit damit der Flieger abhebt
- und alle weiteren unverständlichen Kosten der Airline, wie z.B. eine Beteiligung des PAX an verbilligten Tickets für die Mitarbeiter der Airline etc.... (ist nur als Idee für MOL gedacht...)
Da offenbar alle Firmen (Telekommunikation, Fluglinien, etc.) nicht dazu neigen, ihre eigentliche Leistung praktikabel verständlich zu definieren, bleibt wohl leider nur der staatliche Eingriff mit der Zwangsvereinheitlichung der Leistungs-Definition.
Ich warte nur auf die erste Airline, die bei der jetzigen Lage am Markt auf die Idee kommt, mit einem Endpreis zu werben, den man dann je nach Kunden - Anforderung durch definierte Rabatte (z.B. kein Essen, keine Zeitung, kein Wunsch-Sitzplatz, kein oder wenig Gepäck) verbilligt. So ein System müsste doch werbetechnisch hervorragend umsetzbar sein ... "fliegen Sie mit uns, wenn Sie möchten bringen Sie einfach Ihr Butterbrot mit und wir machen Ihren Flug billiger..."
"Sind sind klein und schmal, setzen Sie sich einfach auf unsere komfortablen Sandwich-Sitze und Sie bekommen 10,- € Nachlass auf Ihren Flugpreis"
Meine Guete... das ist keine wissenschaftliche Abhandlung, sondern ein Auszug aus einem Zeitungsartikel, der ein Interview wiedergibt. Es ist doch wohl ganz klar, worauf der Labour EU-Abgeordnete hinaus will, naemlich einen Preis fuer einen Flug, der alles inkludiert.
Ihr koennt Euch natuerlich auch noch mir der Beistrichsetzung im Englischen auseinander setzen....