Airbus maximiert die A380 für mehr Paxe um

[Luftikus]

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Das Konzept ist nicht verkehrt, man kam nur zehn Jahre zu früh damit raus. Sobald es in knapp zehn Jahren die nächste RR-Triebwerksgeneration gibt, kriegt man die A380 damit auch richtig wirtschaftlich. Im Augenblick liegt sie mit ihren Triebwerken technisch eine halbe Generation hinter 787 und A350. DAS ist das wirkliche Problem. Mit gleich guten Triebwerken bedeutet größer sofort deutlich billiger und dann lässt sich das Ding auch verkaufen. Der Jumbo brauchte auch erst mal bessere Triebwerke, bevor er zum Erfolg wurde.

 

[crosswind]

Hier noch ein paar weitere Bilder, wie sich Airburs das ganze so vorstellt...


Verdichtung: So packt Airbus 80 Leute mehr in den A380 | aeroTELEGRAPH

 

[Karl Langflug]

Ich bezweifle, dass es dem Grossteil NUR um den Preis geht. Ich glaube eher, damit holt man zusätzliche Personen in den Flieger, die sonst nicht mitfliegen würden. Aber wer sich einmal in einer Sardinenbüchse die Beine verrenkte, fängt an, darüber nachzudenken und fliegt evt. nicht mehr. Ich kenne sehr viele KollegInnen, die gar nicht mehr Langstrecke fliegen, weil ihnen das unbequeme Fliegen keinen Spass mehr macht. Sie weichen also nicht auf eine höhere Kategorie aus, sie fliegen gar nicht mehr. Andere wählen nur noch asiatische Airlines und verzichten auf den obligaten USA-Trip.

Wenn das ein allgemeiner Trend wäre, dann würde man also laufen neue Billigreisende gewinnen, aber die traditionellen Fluggäste verlieren. IMHO füllt man die Holzklasse mit Tiefstpreisen, um den Billigfliegern und den Golf-Carriern das Wasser abzugraben, zum Preis, dass man gute und treue Kunden vergrault oder vertreibt. Die Airlines haben dabei wohl auch keine grosse Wahl.

Ich persönlich schätze LX und wählte für Langstrecke wenn immer möglich LX und war bereit ein paar hundert Franken mehr zu bezahlen als über den Golf. Aber seit dieser Zumutung namens T7 sind sie mich als Y-Kunden los, insbesondere, weil ich nicht einmal auf eine Y+ ausweichen kann.

A380 mit 11er Reihe könnte man auf den meisten Strecken nur mit Dumpingpreisen füllen. Ob sich das lohnt und rechnet (hier rechnen wir mal schön auch die Kosten eines evt. Imageverlust dazu), bezweifle ich stark.

 

[AUA772]

Meine Worte.

Bei 500 Passagieren geht keine Fracht mehr rein, bei 575 Passagieren bleiben 70 Koffer stehen und bei 400 Passagieren kann man noch ein klein wenige Fracht mitnehmen und extra Geld verdienen.

Kann das wirklich seien? Klingt ja nach einer ziemlichen Fehlkonstruktion...

Ist vielleicht etwas überzeichnet, aber kann schon mal vorkommen. Ja, das Ding ist schon ein klein wenig eine Fehlkonstruktion. Deswegen sind noch mehr Sitze nicht unbedingt die Problemlösung für den Flieger.

So ein Blödsinn. Euch ist wohl nicht klar was für einen kleinen Anteil das Gepäck der Passagiere ggü Luftfracht einnimmt; bei einer 380 bleibt nichts stehen, selbst mit 600 Passagieren ist noch immer mehr als genug Platz vorhanden.
Für die ganzen Vollprofis ein Vergleich wie die Aufteilung in einer 77W aussieht: Boeing: 777.

Die Fluggesellschaften, allen voran Emirates, wollen eine wirtschaftlichere A380. Doch das ist nun mal nichts, was man mit ein paar Mausklicks zusammenstellen und öffentlichkeitswirksam bei einer Messe präsentieren kann...

Du stellst die 380 hin als wäre sie unwirtschaftlich zum Quadrat. Selbst eine 380 in EK Konfiguration mit Bar und Dusche schlägt eine vergleichbar bestuhlte 77W (CX interkont etwa) in Sachen CASM um Längen; verzichtet man auf diese Extras und baut in der Y 3-5-3 ein kann kein Flugzeug nur annähernd mithalten, keine 77W, keine 77X, keine 787 und keine 350.

Die 380 kam einfach zur falschen Zeit bzw nach 9/11 ein, zwei Jahrzehnte zu früh - Slots gibt es nicht wie Sand am Meer, die Frequenz lässt sich nicht beliebig steigern. Zeigt sich im Endeffekt auch an der gescheiterten Mission der 787: Boeing hat jede Gelegenheit genutzt um P2P vorherzusagen, dieser Fall ist aber nicht eingetreten. Das Gros aller Dreamliner fliegt H2H oder maximal H2S, wahre P2P faktisch keiner.

 

[BKKSteffen]

Ach kommt!
Da geht doch noch was!

Man kann ja auch auf bewährtes zurückgreifen....

 

[Snappy]

Langstrecke mit 8kg Handgepäck?
Das schaffen maximal Vielflieger, wenn überhaupt.
Ich hab schon 2x 8kg benötigt für meine 4 wöchige Japantour

Ist nur eine Frage der Gewöhnung... bis zum Flüssigkeitsverbot habe ich bestimmt die doppelte Menge Flugssigkeiten mitgenommen, heute reicht auch die Hälfte.

Für meine nächste Reise nach Neuseeland nehme ich auch nur das halbe Gepäck mit - nach der Hälfte der Reisezeit geht's dann halt kurz in den Waschsalon.

 

[berlinet]

Och, selbst +1 schafft 10 Tage Barbados mit Handgepäck, wenn die Transferzeit LHR-LGW knapp ist.

 

[MANAL]

Es hat halt niemand den A380 in der Y Konfiguration gewollt. Bei der 747 und 777 war und ist man relativ nach am Limit. JL packt 500 Passagiere in eine 777-300 mit domestic C und Y. Maximal wären es 550 Passagiere.

Bei der 747-400 hatte die französische Corsair 581 Sitzplätze in 2 Klassen drinnen, das dürfte wohl das Maximum gewesen sein dass wirklich genutzt wurde. Inzwischen haben die auch auf irgendwas um die 530 Sitzplätze reduziert. Was ist denn die maximal zugelassene Zahl an Sitzplätzen in einer 747-400?

 

[chris_flyer]

So ein Blödsinn. Euch ist wohl nicht klar was für einen kleinen Anteil das Gepäck der Passagiere ggü Luftfracht einnimmt; bei einer 380 bleibt nichts stehen, selbst mit 600 Passagieren ist noch immer mehr als genug Platz vorhanden.
Für die ganzen Vollprofis ein Vergleich wie die Aufteilung in einer 77W aussieht: Boeing: 777.


Du stellst die 380 hin als wäre sie unwirtschaftlich zum Quadrat. Selbst eine 380 in EK Konfiguration mit Bar und Dusche schlägt eine vergleichbar bestuhlte 77W (CX interkont etwa) in Sachen CASM um Längen; verzichtet man auf diese Extras und baut in der Y 3-5-3 ein kann kein Flugzeug nur annähernd mithalten, keine 77W, keine 77X, keine 787 und keine 350.

Die 380 kam einfach zur falschen Zeit bzw nach 9/11 ein, zwei Jahrzehnte zu früh - Slots gibt es nicht wie Sand am Meer, die Frequenz lässt sich nicht beliebig steigern. Zeigt sich im Endeffekt auch an der gescheiterten Mission der 787: Boeing hat jede Gelegenheit genutzt um P2P vorherzusagen, dieser Fall ist aber nicht eingetreten. Das Gros aller Dreamliner fliegt H2H oder maximal H2S, wahre P2P faktisch keiner.

Bezüglich der Luftfracht ist der A380 das schlechteste Langstrecken-Flugzeug :
LH-Cargo : Lufthansa Cargo : Belly-Flotte
EK-Sky-Cargo: http://www.skycargo.com/english/Images/EK-SkyCargo-Factsheet.pdf

Je voller der A380 wird, desto schlechter schneidet er ab, was er aber jetzt schon macht.

 

[SleepOverGreenland]

Bezüglich der Luftfracht ist der A380 das schlechteste Langstrecken-Flugzeug :
LH-Cargo : Lufthansa Cargo : Belly-Flotte
EK-Sky-Cargo: http://www.skycargo.com/english/Images/EK-SkyCargo-Factsheet.pdf

Je voller der A380 wird, desto schlechter schneidet er ab, was aber jetzt schon macht.

Danke!

11.860 Kg Ladekapazität.

Dann nehmen wir also mal 575 Passagiere und multiplizieren mit 23Kg.

 

[Airsicknessbag]

Was ist denn die maximal zugelassene Zahl an Sitzplätzen in einer 747-400?

660 laut TCDS.

http://www1.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgMakeModel.nsf/MainFrame?OpenFrameSet

1122 als tatsaechlicher Weltrekord im Rahmen der Operation Salomo.

 

[AUA772]

Bezüglich der Luftfracht ist der A380 das schlechteste Langstrecken-Flugzeug :
LH-Cargo : Lufthansa Cargo : Belly-Flotte
EK-Sky-Cargo: http://www.skycargo.com/english/Images/EK-SkyCargo-Factsheet.pdf

Je voller der A380 wird, desto schlechter schneidet er ab, was er aber jetzt schon macht.

Danke!

11.860 Kg Ladekapazität.

Dann nehmen wir also mal 575 Passagiere und multiplizieren mit 23Kg.

Jetzt wird es lustig. Die 11 t sind verkaufbare Kapizität ohne Passagiere und Gepäck, nicht das gesamte Frachtgewicht - man werfe einfach einen Blick auf die max structural payload einer 380.

Nochmal zum Mitschreiben: Eine 380 hat 38 LD3 Container-Stellplätze ohne lower deck crew rest compartment, 36 mit (plus weitere 14 m3 bulk cargo); in einen LD3 passen ungefähr 50 Koffer. Wie jeder halbwegs der höheren Mathematik fähige Forist errechnen kann, bleibt entgegen SOGs Märchenaussage kein Gepäck stehen. Dass unter allen Langstreckenflugzeugen die 380 am wenigsten bezahlte Cargo transportieren kann ist ja wohl klar wenn man sich zwei Decks Passagiere ggü einem Cargo vorstellt, das hat allerdings niemand bestritten.

 

[singmeister]

Der A380 ist einfach zu kurz für zwei durchgehende Passagierdecks. Durch das grosse Fahrwerk bleibt da wenig Platz für Fracht.

Bei einem A380-1000 wäre das etwas besser.

 

[mbraun]

Der A380 ist einfach zu kurz für zwei durchgehende Passagierdecks. Durch das grosse Fahrwerk bleibt da wenig Platz für Fracht.

Bei einem A380-1000 wäre das etwas besser.

Das wäre sowieso mein Traum (zumindest von außen . Die Ente schreit ja quasi danach, gestreckt zu werden. Aber in den nächsten 20 Jahren wird das wohl nichts...

 

[HGFan]

Dazu fällt mir gerade ein. Junges Pärchen, Mitte 20. Kleine Weltenbummler aber immer möglichst billig.
Frage: "Und, wohin fliegt (natürlich Eco) ihr als nächstes?" Antwort:"Ne, kein Flug. Die Flüge der letzten Jahre waren immer so anstrengend und unbequem, wir werden mit dem Auto nach ... ."

lol ich bin auch mehr mit den Fernbus und der Bahn unterwegs wieso? Ist einfach X mal billiger als mit den Flieger.
In Europa zumindest ex VIE zahlt man schon fast so viel wie vor 15 Jahren.

aber wie wollen sie das Gepäck transportieren?

Geh das problem wird einfach gelöst indem es extra kostet.

Bei 500 Passagieren geht keine Fracht mehr rein

Tail Cone...

Ich persönlich schätze LX und wählte für Langstrecke wenn immer möglich LX und war bereit ein paar hundert Franken mehr zu bezahlen als über den Golf. Aber seit dieser Zumutung namens T7 sind sie mich als Y-Kunden los, insbesondere, weil ich nicht einmal auf eine Y+ ausweichen kann.

LX hat noch einen service in der Y bei OS gibts in ein Europa einen Schokoriegel.

Man kann ja auch auf bewährtes zurückgreifen....

Jop so kommen sie zu uns.
Und heim wird so geflogen:

 

[ptvie]

Airbus stellt sparsamere Version des Flaggschiffs A380 vor « DiePresse.com

A la Boeing 737Max

 

[ABEKLH]

Hier eine Präsentation:

 

[ptvie]

Eigentlich müsste man die Winglets und die Kabinenverbesserunge nachrüsten lassen oder?

 

[JohnnyElLoco]

Mal schauen, wer als erstes auf eine 11er-Reihe in Economy gehen wird.

 

[ptvie]

Mal schauen, wer als erstes auf eine 11er-Reihe in Economy gehen wird.

Vlt. ANA?

 

[pierce]

Mein Tip : einer der ME3 .
Die verstehen auch mittlerweile dass alles nicht gaaaaanz so einfach ist.

 

[ABEKLH]

EK wolle doch nachbestellen.

2-class A380plus 4tw

 

[HGFan]

Mal schauen, wer als erstes auf eine 11er-Reihe in Economy gehen wird.

Ist das möglich einfach so mehr reihen einbauen wegen den 90sec. evakuieren?

 

[QR817]

Mal schauen, wer als erstes auf eine 11er-Reihe in Economy gehen wird.

Sicher MH

 

[Karl Langflug]

Jetzt überlegt sich wohl auch LX einen A380 zu kaufen... Enge Sitzabstände und Sitzbreite ist ja ihr neues Markenzeichen (A321/T7), von daher passt er perfekt in ihre Flotte... *Ironie*