AB: Air Berlin meldet Insolvenz an
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Sorry ich kenne solche Unternehmen nur dem hören-sagen nach, ich kenne die 38 Stunden Woche, Freizeitausgleich bei Überstunden (kein Aufbau dieser), 26 - 30 Tage bezahlter Urlab (unbezahlter Urlaub auch kein Problem", Sabatical - gerne. Aus solch einem Umfeld kommen meine Erfahrungen. Das ganze aus Unternehmen in denen eher im klassischen Sinne gearbeitet wird. Also kein Start-Up, keine Beratung im weitesten Sinne.
Bissle viel Mist...
VORLÄUFIGE INSOLVENZ! Das Insolvenzgeld vom Amt kommt wen es dumm läuft am 15. Januar auf einen Schlag. Bis dahin musst selbst schauen woher es warm kommt.
MUHHHHAAAA! Alles ÜBER 5400€ brutto (also über der Bemesseungsgrenze) hast du gesehen und kann NUR von einem Gericht kurzfristig freigegeben werden. Der nette Effekt: "Normale" Leute die Überstunden aufgebaut haben auf Konto haben diese zum 15.8. verloren. Leute bei denen die Überstunden mit dem Endgeld abgedeckt sind (also die verdienen in der Regel über 5400€) haben dann keine Sorgen mehr!
Spielt auch keine Rolle. Von wem das Geld kommt. Du wirst für deine Arbeit bezahlt. Hat aber auch was nochmals mit der Sache zu tun?
Quelle?
Ja klar, hinterher vom Arbeitsamt.
VORLÄUFIGE INSOLVENZ! Das Insolvenzgeld vom Amt kommt wen es dumm läuft am 15. Januar auf einen Schlag. Bis dahin musst selbst schauen woher es warm kommt.
MUHHHHAAAA! Alles ÜBER 5400€ brutto (also über der Bemesseungsgrenze) hast du gesehen und kann NUR von einem Gericht kurzfristig freigegeben werden. Der nette Effekt: "Normale" Leute die Überstunden aufgebaut haben auf Konto haben diese zum 15.8. verloren. Leute bei denen die Überstunden mit dem Endgeld abgedeckt sind (also die verdienen in der Regel über 5400€) haben dann keine Sorgen mehr!
Spielt auch keine Rolle. Von wem das Geld kommt. Du wirst für deine Arbeit bezahlt. Hat aber auch was nochmals mit der Sache zu tun?
Quelle?
Ja klar, hinterher vom Arbeitsamt.
ABER, wenn 200 Arbeitnehmer eines Unternehmens gleichzeitig gerichtsfest krank geschrieben sind, dann sollte sich die Politik unbedingt einmischen, denn es droht dann womöglich Seuchengefahr.
Ich würde sogar Quarantäne in Erwägung ziehen...
ABER, wenn 200 Arbeitnehmer eines Unternehmens gleichzeitig gerichtsfest krank geschrieben sind, dann sollte sich die Politik unbedingt einmischen, denn es droht dann womöglich Seuchengefahr.
Ich würde sogar Quarantäne in Erwägung ziehen...
Yup, aber sich bitte an die Realitäten halten die für jeden AG vor Gericht gelten - Behauptungen in den Raum stellen hilft da nicht. Das sollte einen Politiker zum handeln bewegen, nicht zum schwätzen.
Als bei TUI sich schlagartig unwohl fühlten ging das ein paar Tage länger und ich kann mich nicht erinnern das sich ein Minister dazu geäussert hat.
Und auch damals haben die Gerichte das im Nachgang nicht als Streik gewertet.
http://www.zeit.de/mobilitaet/2017-02/tuifly-entschaedigung-klage-flugausfall
Zuletzt bearbeitet:
Gesetzgebung (Legislative), ausführende Gewalt (Exekutive) und Rechtsprechung (Judikative). Politik gehört zum ersteren. Maßnahmen die du vorschlägst, kommen aus dem zweiten Bereich...ABER, wenn 200 Arbeitnehmer eines Unternehmens gleichzeitig gerichtsfest krank geschrieben sind, dann sollte sich die Politik unbedingt einmischen, denn es droht dann womöglich Seuchengefahr.
Ungeachtet der Politiker, die sich in Wahlkampfzeiten produzieren wollen/müssen, sollten wir aber festhalten, dass 200 gleichzeitige Krankmeldungen ein wilder Streik sind. Das hilft dem Verkaufsprozess bestimmt nicht und stößt auch bei den 8000 betroffenen Kunden und zig Tausend potentiellen Buchern in den nächsten Wochen auch nicht auf Verständnis.
Wie gesagt, das wurde in Falle TUI von den Gerichten anders bewertet.
Gleichzeitig denke ich das AB seit Wochen alles macht um Vertrauen zu verlieren - die "Krankheitswelle" war da nur der Gipfel.
gleich kommt maxbluebrosche und wischt hier durch ... ich sags ja nur .. weil das ist hier alles eher was für Gott und die Welt ...
Wer ist hier aber jeweils AB?
Die Unternehmensleitung oder die Mitarbeiter?
"AB" ist keine natürliche Person.
Man sollte sich auch mal vor Augen führen das in der Geschäftsleitung Jahrelang "nichts gearbeitet" wurde. Da kommts jetzt auf 3 Tage auch nicht auf die 200 Piloten an
Diese Aussage wird alle Stammtischbrüder begeistern!
Nicht Richtig! Das Insolvenzgeld wird vom Sachverwalter vorgestreckt und aufgestockt, möglich da Eigenverwaltung! Für 5400,- Brutto kommt kein Pilot arbeiten...
Und es ist wohl wichtig woher das Geld kommt. Du bekommst Insolvenzgeld! Das ist eine Zahlung vom Arbeitsamt und kein Gehalt!
Glaube mir, kenne mich da ganz gut aus, war selber in einer Insolvenz...
Bei der Kündigung handelt es sich um eine fristlose Kündigung aus wichtigem Grund.
Da gibt es keine Frist (oder einen Tag) und diese führt zu keiner Sperre beim Arbeitsamt...
Wer war für die Verspätungen und Streckenstreichungen in den letzten Wochen verantwortlich? Wahrscheinlich irgendwie "alle". Die negativen Meldungen in den letzten Monaten - Gepäckchaos usw. - waren sicher auch nicht vertrauensbildend.
B
Brain
Guest
Projekte in denen 6 Monate lang kein Urlaubstag möglich ist, sind äußerst selten. Ich hatte zwar in den Monaten auch nie Urlaub, aber nur weil ich keinen brauchte, nicht weil's nicht geklappt hätte.
99% dieser radikalen Urlaubssperren waren im meinem Umfeld von Narzisten, Korinthenkackern oder völlig überforderten Managern durchgesetzt. Meist dann gepaart mit völligem Entsetzen, dass die betroffenen Mitarbeiter den ganzen Dezember weg sind, weil sie den Urlaub im Kalenderjahr verbrauchen müssen...
Im morgigen "stern" beschwert sich Hans Rudolf Wöhrl nicht nur über angebliche Absprachen von Lufthansa und Bundesregierung, sondern verkündet gleichzeitig seine hochtrabenden Pläne mit Air Berlin. Er will offenkundig den Sitzabstand vergrößern: "Menschen auf so kleinem Raum gefangen zu halten ist Körperverletzung. Das würde ich ändern." Wie sich das rechnen soll, sagt er nicht. Ausweichend sagt er nur: "Die Leute wollen heute was anderes. Nicht immer nur Fast Food, sondern auch Qualität." Immerhin scheint seine Frau Dagmar das Konzept zu überzeugen: "In meinen Mann würde ich sofort investieren, weil ich weiß, dass ich mit ihm Gewinn machen würde." Die zwei Doppelseiten im "stern" tragen die Überschrift "Die Golden Wöhrls".
Zuletzt bearbeitet:
J
jsm1955
Guest
Nur mal so gefragt: Die Namen der "schwerkranken" Piloten sind doch bekannt? Als AG würde ich alles tun, um mir solche Leute nicht an Bord zu holen. Könnte also ein Käufer gegebenenfalls die Personalakten entsprechend clustern? Oder muss hier en bloc übernommen werden? Bekommt man im Falle der Insolvenz ein Arbeitszeugnis?
Ich finde derartigen Sozialmissbrauch und Missbrauch von AN-Rechten zum k... weil er nämlich den Ehrlichen auf die Füsse fällt. Bei allem Verständnis für die Lage der AB-Mitarbeiter, aber das deutsche Arbeitsrecht ist extrem AN-freundlich bietet insbesondere genügend legale Möglichkeiten, sich zu wehren.
Ich finde derartigen Sozialmissbrauch und Missbrauch von AN-Rechten zum k... weil er nämlich den Ehrlichen auf die Füsse fällt. Bei allem Verständnis für die Lage der AB-Mitarbeiter, aber das deutsche Arbeitsrecht ist extrem AN-freundlich bietet insbesondere genügend legale Möglichkeiten, sich zu wehren.
Was soll da drin stehen, das den Mitarbeiter in einem nicht "wohlwollendem" Licht dastehen lässt? (Wohlwollenspflicht gem. Urteil vom 26.11.1963 VI ZR 221/62)
"XXX war am Ende seines Dienstverhältnisse zwei Tage krank"
Die Formulierung wäre so kaum zulässig, zudem kann man den Wortlaut des Arbeitszeugnisses vor Gericht "einklagen", d.h. entsprechende Korrekturen einfordern.Und wenn so ein Vorgang erstmal im Gange ist - dann wird das AZ besser als man sich es je hätte träumen lassen.
Wenn man AB als Ganzes übernimmt, müsste man eigentlich auch die Personalakten und natürlich die Zeiterfassungsdaten bekommen und könnte dann natürlich nachsehen. Aber da wohl nur einzelne Aktiva verkauft werden (ich gehe nach wie vor nicht davon aus, dass Wöhrl der "Gewinner" wird), landen die Akten dann beim Insolvenzverwalter und setzen dort Staub an. Und natürlich darf der dann auch keine Auskunft erteilen. Wird er auch inoffiziell nicht tun - Anwälte wissen nämlich, dass man sich damit leicht die Finger verbrennt.
Übrigens ist es natürlich auch bei Betriebsübergang streng verboten, nach den Kriterien "war an Tag x krank" zu kündigen. Da müsste dann wieder Naujoks ins Spiel kommen. Übrigens auch lustig, dass der für die tragische Figur Pang arbeitet. Die Story wird von Tag zu Tag besser.
J
jsm1955
Guest
Die Beleidigung kannst du stecken lassen.
Ansonsten hast du natürlich Recht, die Persönlichkeitsrechte sind zu wahren.
Wir sind uns aber schon einig, dass hier die Aktion der Piloten illegal ist? Nur eben nicht so leicht zu ahnden, gerade weil Arbeitnehmerrechte missbraucht werden?
Du kannst das nicht nachweisen. Es kann genauso gut auch wirklich kranke drunter geben.
Das sind nicht nur Persönlichkeitsrechte. Personaldaten sind so ungefähr das heiligste im Datenschutz. Allein die Idee geht schon in den Strafbereich.
Und bei der Idee dadran, ist es eine berechtigte Frage. Irgendwie scheint dir die Verhältnismäßigkeit abhanden gekommen zu sein. Das ist unternehmerisches Risiko!
Zuletzt bearbeitet:
Wie weiter oben gepostet, im Falle von TUI haben die Gerichte klar erkannt das die Arbeitnehmer von einer Krankheitswelle erfasst wurden.
Die Frage wäre, warum sie zu der Entscheidung gekommen sind.
Ich kenne das Urteil leider nicht..