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EZY hatte Einblick in die Bücher von AB, zudem langjährige Erfahrungen mit den Preisen ex SXF. Das ist für EZY wahrlich kein Stochern im Nebel...
AB: Air Berlin meldet Insolvenz an
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EZY hatte Einblick in die Bücher von AB, zudem langjährige Erfahrungen mit den Preisen ex SXF. Das ist für EZY wahrlich kein Stochern im Nebel...
jein ... SXF ist nen völlig anderes Publikum. Der Preis muss schon wirklich niedrig sein, bevor ein Großteil der Berliner (außer ggf. im Südosten der Stadt) freiwillig von SXF fliegt und bis da raus gurkt. Denke mit einem TXL Angebot stünde da deutlich mehr Marge zur Verfügung.
Die Preissteuerung bei AB war so gut wie nicht vorhanden, und die Buchungszahlen einer AB sind nichtbso aussagekräftig.
Alles eine Frage der Interpretation der Daten. EZY soll und wird ja nicht kopieren, was AB wirtschaftlich so "erfolgreich" gemacht hat, hat aber eine große Datenbasis, aus der man Schlüsse ziehen kann.
EZY hat Erfahrungen mit Operations in Städten mit mehr als einem Airport, z.B. Mailand LIN/MXP (ganz gut vergleichbar zu Berlin) oder London LGW/STN/LTN. Da sind keine Anfänger am Werk, die erstmals Preise festsetzen; die Kollegen haben hinreichend Erfahrung und Daten, die Zahlungsbereitschaft vernünftig einzuschätzen.
Hab ich denen nicht abgestritten. Trotzdem sind es andere Märkte, auch mit anderen Preiselastizitäten. FR ist zb in Italien deutlich stärker.
LIN/MXP sind in der Tat gut vergleichbar. Was ich leider nicht verstehe, warum man auf MXP setzt seitens EZ. AB hatte noch 4 daily ex TXL nach LIN. Wenn man angeblich die Slots mit erworben hat, sollte das doch einfacher und yieldversprechender sein, an den sehr stadtnahen Flughafen zu fliegen.
Wie die Preise sich zusammensetzen interessiert den Kunden schon mal gar nicht. Aber selbst wenn man deine Faktoren mit berechnet kommt man günstiger mit U2 nach London als nach Frankfurt. Wenn du jetzt mit den örtlichen Gebühren anfängst bin ich raus - es geht ja nicht um die Kalkualations Grundlage sondern um den vermeintlichen Wettbewerb, der durch U2 gegen LH erst mal nicht gegeben schein. U2 bietet heute Preise auf alten LH Niveau an, LH hat den Premium Aufschlag.
nennt sich markt! ... was heisst meine Faktoren? Die sind nun mal da. Deshalb predigt dir doch hier seit einigen MOnaten in diesem Thread fast jeder vor, wie schwer es ist, innerdeutsch wirtschaftlich darzustellen. Das scheinst du mir ja nie ganz voll genommen zu haben. Die Faktoren sind nun mal da. Wettbewerb funktioniert doch nur so lange, das jemand es auch wirtschaftlich darstellen kann. Wenn innerdeutsch sich eher im Zuschussgeschäft bewegt, ist das nunmal Tatsache, weil die Kalkulation eben nunmal so eng dafür ist. LH hat den Vorteil, dies gut mit dem Langstreckengeschäft ab Ihren Hubs gegenrechnen und teilkompensieren zu können. Für einen P2P Anbieter wie EZ muss sich das wirtschaftlich allein tragen ... oder mit Nebenleistungen zum Flug. Augenzumachen ändert die Realitäten nun mal nicht.
Zuletzt bearbeitet:
Mir muss man nicht predigen das es schwer bis unmöglich ist innerdeutsch wirtschaftlich zu fliegen (das ist mir klar) Der Kollege Julian sieht aber einen wunderbaren Wettbewerb und weiter fallende Reise (nach dem Eintritt weiterer Wettbewerber) auf dem innerdeutschen Markt. Ich sage die ganze Zeit es wird teuerer in D zu fliegen und habe nur ausgeführt das die aktuellen "Schnäppchen" ex-TXL alles andere als solche sind.
Nochmal, ich sage die ganze Zeit fliegen wird teuerer - innerdeutsch sowieso. Du scheinst nicht zu lesen was ich schreibe.
Achso Markt und so, genau damit kommt einen Julian wenn es um die von ihm vorhergesagten innerdeutschen Niedrigpreise geht.
Mein Argument in solchen Fällen ist der Taschenrechner - aber den benutzen die Airlines selten wenn sie neue Strecken fliegen.
doch, sind sie, unter wirtschaftlicher Betrachtungsweise. Das was du kennst, sind unrealitische Preise, die absolut nichts mit Wirtschaftlichkeit zutun haben.
Preisberechnung LH
Details Pro Erwachsenem
Ticketpreis 12,00 EUR
Steuern, Gebühren & Zuschläge 96,17 EUR
Internationaler/Nationaler Zuschlag 10,00 EUR
Luftverkehrsteuer 17,78 EUR
Deutsche Luftsicherheitsgebühr (bei Transfer in FRA ggfs. erstattbar) 20,47 EUR
Flughafen Passagierserviceentgelte 47,92 EUR
Gesamtpreis 108,17 EUR
LH Einstiegspreis TXL-FRA return für 109,- hat gerade mal Ticketerlöse von 22,-.
EZY weisst nicht einzeln aus ...
Julian? Steht bei mir auf ignore ... lese das nicht mehr...
Zuletzt bearbeitet:
Die Schnäppchenpreise der Airlines sollten man nie unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten betrachten, da kann man sich auch gleich eine Flasche auf den Kopf hauen.
Was zum Teufel ist dann bei AB schief gelaufen? Die ganze Zeit Kampfpreise und es hat sich doch nicht gelohnt.
Das es den Airlines heute so relativ gut geht hat wenig mit den schlauen strategischen Entscheidungen der Chefetagen zu tun, sondern ist in erster Linie der boomende Weltwirtschaft und dem niedrigen Öl zu verdanken. Würde mich mal interessieren was heute wirtschaftlich erfolgreich fliegen würde wenn wir wieder 140USD/160USD wären.
Volume. (-:
Hat ja AB gezeigt. Ein wenig Verlust pro Ticket plus viel Volume = viel Verlust. (-:
Entschuldigt, dass war natürlich ein Verschreiber'le - wie dem Kontext sicherlich zu entnehmen.
Die Strategie von FR, mit der sie momentan gerade auf die Nase fallen, ist Arbeitnehmerrechte mit den Füßen zu treten.
Wenn Du so weitermachst, wird das mit dem belächelt werden echt nicht besser. Die U2-Verbindung, die Du da rausgesucht hast, kostet RT 81,23 € ohne alles. Zum exakt gleichen Datum (und den gleichen Flugzeiten) fliegt Hansawings RT für 69,98 €. Wo ist da jetzt die „Oase der Günstigkeit“ (was für ein schwulstiges Geschwurbel, btw…)?
Prust! Ich kenne keinen Karlsruher, der nach Basel fahren würde, wenn er auch von Stuttgart aus fliegen kann. Der „Markt da unten“ ist etwas differenzierter, als man sich das so als Berliner vorstellt.
Warum?
Vielleicht, weil LIN auf der falschen Seite der Stadt liegt? Wer nicht direkt nach Mailand will, sondern Richtung Como, Ticino oder Alessandria, Turin ist mit MXP besser bedient.
Du verpaßt was…
Das ist – sorry – echt Quatsch. Für jeden, der entlang der S9 wohnt (oder schnell zu einem Bahnhof der S9 kommt, das dürfte dann gefühlt die halbe Stadt sein), liegt SXF deutlich günstiger. Selbst vom Zoo gibt es eine durchgehende Verbindung mit der Regionalbahn. Und ich selbst wohne zwar nicht im Südosten der Stadt, fahre aber tausendmal lieber nach SXF als nach TXL, weil ich mir dann den grauenhaften Flughafenbus spare.
Daß SXF als Erlebnisflughafen noch geiler ist als TXL steht dabei natürlich auf einem anderen Blatt…
Wer gegen wen und mit welchen Waffen
Es gibt keine Alternative zum Überleben der Niki außer Lufthansa.
Air-Berlin-Bevollmächtigter befürchtet Niki-Insolvenz - news.ORF.at
Air-Berlin-Bevollmächtigter befürchtet Niki-Insolvenz - news.ORF.at
Was ich daran "witzig" finde? Kann ich dir sagen. Kurze Zeit nach dem AB Insolvenz anmeldete, waren Dobrindt & Zypriess die ersten die sich lautstark für einen "Deutschen Champion" namens Lufthansa stark gemacht haben, egal um welchen Preis. Nachdem es Kritik gehagelt hat, haben alle zwei retour rudern müssen und es kamen Aussagen, wie "Die Politik mischt sich nicht ein", etc. und jetzt wo es Beschwerden - egal zu recht oder zu unrecht - gibt, stellt man sich auf Seite der Lufthansa, dass man nicht so gemein zur armen Lufthansa sein darf.
So haben die ganzen Unkenrufe aus der Politik einen sehr, sehr faden Beigeschmack beim Lufthansa-Deal zumindest für mich und ich interpretiere es so: Wäre ALLES IO bei dem Deal über die Bühne gegangen, müsste sich auch niemand seitens Politik einmischen und den Deal verteidigen. Im Fall von AB hat das jahrelange Missmanagement auf Führungsebene die Pleite verursacht, stellt auch (fast) keiner in Abrede. Nun darf ich mich als "Big Player" ala Lufthansa der zumindest den Löwenanteil von dem was von AB übrig war kauft, sich auch nicht wundern, dass man sich div. Vorgänge genauer ansieht.
Wie dem auch sei, am 21. Dezember werden wir alle mehr wissen, ob es zu einer vertieften Prüfung seitens EU kommt und ob im Anschluss HG ebenso Insolvenz anmeldet, wenn LH den Geldhahn zudreht.
So haben die ganzen Unkenrufe aus der Politik einen sehr, sehr faden Beigeschmack beim Lufthansa-Deal zumindest für mich und ich interpretiere es so: Wäre ALLES IO bei dem Deal über die Bühne gegangen, müsste sich auch niemand seitens Politik einmischen und den Deal verteidigen. Im Fall von AB hat das jahrelange Missmanagement auf Führungsebene die Pleite verursacht, stellt auch (fast) keiner in Abrede. Nun darf ich mich als "Big Player" ala Lufthansa der zumindest den Löwenanteil von dem was von AB übrig war kauft, sich auch nicht wundern, dass man sich div. Vorgänge genauer ansieht.
Wie dem auch sei, am 21. Dezember werden wir alle mehr wissen, ob es zu einer vertieften Prüfung seitens EU kommt und ob im Anschluss HG ebenso Insolvenz anmeldet, wenn LH den Geldhahn zudreht.
Die meisten Arbeitsplätze sind eh schon vernichtet, die paar verbleibenden noch als Argument pro LH zu nutzen ist schon schwierig. Aber klar besser 1000 Jobs bei Nikki (in Österreich - gerettet mit einem deutschen KfW Kredit) als gar keine.