LH 716 12.02.2018 NRT statt HND

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Barracash

Erfahrenes Mitglied
27.07.2011
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Neuenhain / FRA
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Ich würde gerne einmal hier die Meinung der „Experten“ zu dem folgenden Sachverhalt hören. Gleich vorab es geht mir hier nicht darum irgendwelche großen Entschädigungen rauszuholen, sondern um eine Einschätzung, ob und welche real angefallenen Kosten ersetzt werden müssen.

Flug des Anstoßes ist die LH716 am 12.02. (FRA HND), die am 13.02. eben nicht in Haneda sondern stattdessen in Narita landete.

Was passiert ist: Wir waren bereits im final approach auf Haneda inklusive der „cabin crew, please prepare for landing“-Ansage als der Flieger sich langsam aber sicher wieder auf ein höheres Flightlevel bewegte. Wir flogen dann über ca. 20 Minuten eine schöne Platzrunde über den Osten Tokios, das inflight Entertainment wechselte schon den Flughafen auf Narita, hektische Kommunikation über die Bordtelefone und dann kam die Durchsage des Piloten, dass aus Sicherheitsgründen ein Ausweichen nach Narita erfolgen muss. In der Detaillierung des ganzen wurde dann klar dass es Probleme mit den Landklappen gab und die Kombination as Windrichtung und Rollbahnlänge in Haneda nicht so richtig viel Sicherheitsmarge hergibt. Deshalb Narita, da sei alles besser. Gesagt, getan: Nach einer weiteren ausgedehnten Platzrunde dann der Anflug auf Narita und am Ende eine recht harte Landung mit extremen Gegenschub.

Soweit, so gut. Bis hierhin sage ich mir alles gut, der Pilot wird wissen, was er tut, er hat das schließlich gelernt.

Was dann allerdings am Boden geschah, ist meiner Meinung nach indiskutabel. Natürlich gab es keine Gateposition, deshalb sind wir in einen Instandhaltungsbereich gerollt und stehengeblieben. Die Purserin deutete dann schon vorsichtig an, dass es ab jetzt etwas länger dauern könnte.
Lange passierte nichts, dann gab es eine erneute Durchsage, dass in ca. 30 Minuten die LH-Technik am Bord kommen würde, um zu prüfen, ob man nicht durch den kurzen Hüpfer NRT HND doch noch ans eigentliche Ziel kommen könnte. Schon hier hieß es: Sehr unwahrscheinlich. Zum selben Ergebnis kam dann auch der Mechaniker ca. 90 Minuten später (wir waren zu diesem Zeitpunkt schon fast zwei Stunden am Boden). Als nächstes kam dann die japanische Anti seuchen-Kommission an Bord um mit ihren Kameras Fieber zu messen. Zwischendrin noch die Ansage, dass man sich um Busse bemühe. Diese kamen dann nochmals ca. 20 Minuten später (ich will nicht wissen, wann der letzte Y-Pax von Bord war….). Der Pilot wünschte zum Abschied noch einen schönen Tag und eine angenehme Weiterreise (die ja jetzt für wirklich alle notwendig wurde) und verwies darauf, dass sachkundiges Personal am Gepäckband auf uns warte.

Dort traf ich dann gegen 16:30 ein, das sachkundige Personal bestand aus zwei ANA-Mädels, die zwar sichtlich bemüht, aber mit der schieren Anzahl der Passagiere (die 747-8 war komplett voll) ebenso sichtlich überfordert waren und leider auch bevorzugt auf Japanisch mit gestrandeten Japanern kommunizierten. Wie auch immer, das Delay-Zertifikat habe ich mit abgeholt und alles weitere dann selber mit der Reisestelle meiner Firma geklärt.
In Summe ergaben sich ca. Kosten im Bereich von 300€ (Japanische SIM und Pocket WIFI lagen in Haneda, Shinkansen Ticket wurde nicht genutzt da Flug NRT-NGO um Zeit zu sparen etc, 24 Stunden Service Reisebüro (hatte schon aus dem Flieger am Boden versucht, noch was zu retten) für die ich die Lufthansa für verantwortlich halte. Von dem Ärgernis 3 Stunden zu spät am falschen Flughafen in Tokio zu sein mal ganz abgesehen.

Wie seht ihr hier die Erfolgsaussichten? Belege wären weitestgehend vorhanden bzw. sind auftreibbar.
 
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Anonym38428

Guest
Deine real entstandenen Unkosten wird man dir nach ein paar „Tagen“ (ungewöhnlich hohes Anfrageaufkommen, you know ...) erstatten, sofern diese Kosten plausibel belegbar sind.
 

flyglobal

Erfahrenes Mitglied
25.12.2009
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Deine real entstandenen Unkosten wird man dir nach ein paar „Tagen“ (ungewöhnlich hohes Anfrageaufkommen, you know ...) erstatten, sofern diese Kosten plausibel belegbar sind.

Ja sollte so sein.
Pech sowas. Das mit dem Check ob noch was zu reparieren ist war im nachher nein sicher unnötig, aber in HND standen ja auch Passagiere.

Neugier: ist an dem Tag der ‚Rückflug‘ eigentlich ausgefallen?


Flyglobal
 
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Anonym38428

Guest
Ja, die YO ist am 14. (ferry) nach FRA gegangen
 

rcs

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06.03.2009
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München
Erschreckend zu lesen, dass das Handling bei einer Diversion (noch dazu in einen Star Alliance Hub, an dem die ANA als Joint Venture Partner eine große Präsenz hat) weiterhin so schlecht funktioniert - obwohl es seit 01.02.2018 im HCC in FRA extra einen "Diversion Manager" gibt.
 
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oliver2002

Indernett Flyertalker
09.03.2009
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www.oliver2002.com
So kurzfristig jemanden in NRT zu finden der B748 Klappen begutachten bzw freigeben darf war ziemlich utopisch.

Den Rest kann Dein Reisebüro erledigen? Die haben anscheinend bereits deine Belege?
 

tian

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26.12.2009
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Müsste doch auch 600€ Kompensation geben? Die entstandenen Kosten die oben aufgeführt sind werden natürlich gegengerechnet.
 

MANAL

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29.05.2010
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Dahoam
Vermutlich hat man gehofft dass es schnell reparabel ist um den kompletten Umlauf noch zu retten. Letztendlich war es die falsche Entscheidung. Fehler können passieren, aber man sollte dann deutlich mehr Personal holen um die Gestrandeten zu unterstützen. Ist ärgerlich genug in NRT zu enden und auch noch im Flieger einige Zeit rumzusitzen. Wenn dann zu wenige da sind um weiterzuhelfen läuft richtig was schief. Das hat mit 5 Sternchen soviel zu tun wie das neue Premiumblau mit der Farbe blau. ;)
 

Barracash

Erfahrenes Mitglied
27.07.2011
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Neuenhain / FRA
Vielen Dank für Euer Feedback.

Nun heißt es dann Belege sammeln und einschicken. Teilweise hat die das RB (das ist einfach) teilweise halt auch unser japanisches Headquarter, ist aber alles lösbar...

Zum Mechaniker: Aus den alten Zeiten als die LH-Gruppe noch nach Narita flog, scheint es noch ein LH-Technik Office zu geben, die waren relativ flott da. Dass es eine Freigabe geben würde, erschien glaube ich allen illusorisch. Zumal wahrscheinlich dann auch nochmals getankt hätte werden müssen.

Bez. Handling am Boden: Ja, das war gar nicht gut. Klar hat LH keine Bodencrew mehr in Narita, geschenkt. So weit weg ist Haneda jetzt aber auch nicht, dass in den drei Stunden zwischen Flieger am Boden und Pax durch die Immigration keiner vor Ort hätte sein können.

Wie oben schon geschrieben, ging der Flieger leer zurück. Ein Kollege hätte die 717 nehmen sollen wurde aber problemlos auf ANA umgebucht.
 

tian

Erfahrenes Mitglied
26.12.2009
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Zum Mechaniker: Aus den alten Zeiten als die LH-Gruppe noch nach Narita flog, scheint es noch ein LH-Technik Office zu geben, die waren relativ flott da. Dass es eine Freigabe geben würde, erschien glaube ich allen illusorisch. Zumal wahrscheinlich dann auch nochmals getankt hätte werden müssen.

Welche willst du da vorlegen? Die 600€ müsste es doch in deinem Fall pauschal geben, völlig ohne Belege.
 

Barracash

Erfahrenes Mitglied
27.07.2011
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Neuenhain / FRA
Welche willst du da vorlegen? Die 600€ müsste es doch in deinem Fall pauschal geben, völlig ohne Belege.

Bist du dir da sicher? Ich nämlich nicht... Ja, ich wäre nicht 4 Stunden später in Haneda gewesen, aber ich denke mal, dass in der Bewertung für Entschädigung der Großraum Tokio zählt.. Im Endeffekt geht es ja darum, wann man am "Zielort" eintrifft. Wobei natürlich der Begriff "Zielort" interpretabel ist..

Edit: Außerdem doch noch technical
 
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tian

Erfahrenes Mitglied
26.12.2009
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Bist du dir da sicher? Ich nämlich nicht... Ja, ich wäre nicht 4 Stunden später in Haneda gewesen, aber ich denke mal, dass in der Bewertung für Entschädigung der Großraum Tokio zählt.. Im Endeffekt geht es ja darum, wann man am "Zielort" eintrifft. Wobei natürlich der Begriff "Zielort" interpretabel ist..

Narita ist ungleich Haneda. Landest du in SXF statt TXL läuft die Zeit für die Airline um dich nach TXL zu bringen. Da könnte ja auch dein Auto stehen welches du abholen musst.
 

flyglobal

Erfahrenes Mitglied
25.12.2009
5.624
527
...

Zum Mechaniker: Aus den alten Zeiten als die LH-Gruppe noch nach Narita flog, scheint es noch ein LH-Technik Office zu geben, die waren relativ flott da. Dass es eine Freigabe geben würde, erschien glaube ich allen illusorisch. Zumal wahrscheinlich dann auch nochmals getankt hätte werden müssen.

....

Da wundert mich doch dass das Technik Office nich längst in Haneda sitzt, oder gibt es da auch eins?

Vielleicht serviced es ja andere *A Partner, bzw LH Groupe.

Wer klärt auf?

Flyglobal
 
J

Jim

Guest
Erschreckend zu lesen, dass das Handling bei einer Diversion (noch dazu in einen Star Alliance Hub, an dem die ANA als Joint Venture Partner eine große Präsenz hat) weiterhin so schlecht funktioniert - obwohl es seit 01.02.2018 im HCC in FRA extra einen "Diversion Manager" gibt.

Und was genau glaubst du macht der div Manager?
 

flyglobal

Erfahrenes Mitglied
25.12.2009
5.624
527
der Techniker ist grundsätzlich in HND

Heißt das jetzt der musste erst von HND nach NRT fahren, weil ‚sein Vogel‘ in NRT gelandet ist? Die Zeitangabe des OP würde es ja wenigstens erklären.

Trotzdem unverständlich die Passagiere nicht aussteigen zu lassen.

Flyglobal
 
J

Jim

Guest
LH fliegt nicht nach NRT, warum als dort einen Techniker vorhalten?
Vieles kann ein externer Techniker machen und wenn etwas abgeschrieben werden muss, was besagter nicht darf, dann kommt halt jemand ex NRT.
 

rcs

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06.03.2009
27.869
5.746
München
LH fliegt nicht nach NRT, warum als dort einen Techniker vorhalten?
Vieles kann ein externer Techniker machen und wenn etwas abgeschrieben werden muss, was besagter nicht darf, dann kommt halt jemand ex NRT.

Zwei andere LH Group Airlines fliegen nach NRT; LX und OS. Vor dem Hintergrund sollte die LH Group auch in NRT halbwegs sinnvoll agieren können.
 

miles&weg

Erfahrenes Mitglied
05.10.2011
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LH fliegt nicht nach NRT, warum als dort einen Techniker vorhalten?
Vieles kann ein externer Techniker machen und wenn etwas abgeschrieben werden muss, was besagter nicht darf, dann kommt halt jemand ex NRT.

Zwei andere LH Group Airlines fliegen nach NRT; LX und OS. Vor dem Hintergrund sollte die LH Group auch in NRT halbwegs sinnvoll agieren können.

Ausserdem fliegt diesem Artikel zufolge LH Cargo nach NRT. Aber das weiss Jim ja sicher ...
 

AUA772

Erfahrenes Mitglied
10.08.2011
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Bist du dir da sicher? Ich nämlich nicht... Ja, ich wäre nicht 4 Stunden später in Haneda gewesen, aber ich denke mal, dass in der Bewertung für Entschädigung der Großraum Tokio zählt.. Im Endeffekt geht es ja darum, wann man am "Zielort" eintrifft. Wobei natürlich der Begriff "Zielort" interpretabel ist..
Zielort ist selbstverständlich dein gebuchtes Endziel (sprich HND), nicht irgendein Großraum:

VO 261/04 meinte:
Artikel 2

Begriffsbestimmungen

Im Sinne dieser Verordnung bezeichnet der Ausdruck

h) „Endziel“ den Zielort auf dem am Abfertigungsschalter vorgelegten Flugschein bzw. bei direkten Anschlussflügen den Zielort des letzten Fluges; verfügbare alternative Anschlussflüge bleiben unberücksichtigt, wenn die planmäßige Ankunftszeit eingehalten wird;
 

chris_flyer

Erfahrenes Mitglied
08.06.2015
2.726
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Wiesloch,FRA,STR
Narita ist ungleich Haneda. Landest du in SXF statt TXL läuft die Zeit für die Airline um dich nach TXL zu bringen. Da könnte ja auch dein Auto stehen welches du abholen musst.

LH muss nur die Kosten für den Transport von NRT nach HND zahlen :


Artikel 7 (3):
Befinden sich an einem Ort, in einer Stadt oder Region mehrere Flughäfen und bietet ein ausführendes Luftfahrtunter- nehmen einem Fluggast einen Flug zu einem anderen als dem in der ursprünglichen Buchung vorgesehenen Zielflughafen an, so trägt das ausführende Luftfahrtunternehmen die Kosten für die Beförderung des Fluggastes von dem anderen Flughafen entweder zu dem in der ursprünglichen Buchung vorgesehenen Zielflughafen oder zu einem sonstigen nahe gelegenen, mit dem Fluggast vereinbarten Zielort.