wideroe
Erfahrenes Mitglied
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Schon klar. So schwarz/weiß ist die Welt dann aber doch nicht, denn dann müsste auch United EWR-DUS fliegen und nicht eine belgische Airline für die Lufthansa-Gruppe.
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Lufthansa prüft Insolvenz in Eigenverwaltung
- Starter*in MUCXMAR
- Datum Start
- Status
Schon klar. So schwarz/weiß ist die Welt dann aber doch nicht, denn dann müsste auch United EWR-DUS fliegen und nicht eine belgische Airline für die Lufthansa-Gruppe.
wideroe
Erfahrenes Mitglied
Darum geht es aber doch auch gar nicht.
Es geht vielmehr darum, sich als starker Max in die sonntäglichen Talkshows zu setzen, und dem staunenden Publikum mit stolzgeschwellter Brust zu verkünden: „Wir haben mit unserem AR-Mandat durchgesetzt, dass LH nicht mehr im Inland fliegt“.
Und wenn ein anderer die Lücke füllt? Umso besser, denn das ist gleich die nächste Steilvorlage, um auf den phösen Iren zu schimpfen und noch mehr staatliche Regulierung zu fordern.
Welches besseren Beweises hätte es bedurft, dass (nur dann) alles gut wird, wenn der allmächtige und gütige Staat seine schützende Hand über uns hält?
Das scheint mir jetzt alles sehr konstruiert. Ein Staatsaktionär ist ein Aktionär wie jeder andere und hat ganz normale aktienrechtliche Pflichten gegenüber seinen Mitgesellschaftern. Irgendwelchen Quatsch wie einem Wettbewerber geschäftsschädigend Geschäft auf dem Silbertablett zu servieren, ist prima facie problematisch. Auch der Aufsichtsrat ist dem Unternehmen verpflichtet, nicht seinem "Entsender".
GoldenEye
Erfahrenes Mitglied
Diese belgische Airline fliegt genauer gesagt in diesem Fall für EW. Und EW hat ihren Hub .... wo?
GoldenEye
Erfahrenes Mitglied
Und Du glaubst auch an den Weihnachtsmann?
Wäre auch seit längerem die DUS-Lösung, statt diesem ganzen EW(SN)-Zinnober, der damit eigentlich seine Berechtigung nur mehr in den Florida Homes der Rheinländer sucht, wenn diese heute yearround höher ranken als ORD und YYZ...
Zwei, drei LH-FB (die wahrscheinlich ohnehin noch in DUS ansässig) auf einen UA-Umlauf, fertig.
wideroe
Erfahrenes Mitglied
Diese belgische Airline fliegt genauer gesagt in diesem Fall für EW. Und EW hat ihren Hub .... wo?
Offensichtlich bedarf es für die Bedienung von BER-EWR keines Hubs an beiden Enden, sonst würde United nicht fliegen - insofern: Was ist Dein Punkt? Dass DUS ein EW-Hub ist, tut operativ zum Betrieb der A330-300 nichts zur Sache. Wird der A330-Betrieb in DUS etwa durch Eurowings und nicht durch Brussels durchgeführt? Wenn es so wäre wie Du es darstellst, hätte Lufthansa wohl kaum ihre A330-300 an Brussels zum Einsatz ex DUS abgegeben, sondern direkt an Eurowings.
Da Eurowings auch eine Basis in Berlin hat, könnte mit der Logik die Lufthansa Group genauso einen Lufthansa A330-300 nach Berlin stellen, so wie sie einen Brussels A330-300 nach Düsseldorf stellt (und nein, das fordere ich keineswegs). Oder hatte da bereits die Politik ihre sinisteren Finger im Spiel und zwingt Lufthansa zu diesen Brussels Airlines-Zauber in DUS?
Nein, aber auch nicht an Verschwörungstheorien und airlinemikromanagende Politiker.
Zuletzt bearbeitet:
A
Anonym-36803
Guest
Und wie gut die Strecke läuft und wie wichtig sie für United ist, sieht man auch daran, dass United mit deren größtem Flugzeug fliegt, das selbst bei starkem Gegenwind den Flug nonstop schafft und nicht zum Nachtanken zwischenlanden muss
chris_flyer
Erfahrenes Mitglied
Worüber diskutiert ihr hier ?
DUS Langstrecke wird eingestellt.
Berlin war schon nicht erfolgreich, als man es nach Air Berlin nach Wunsch des Berliners OBs flog.
https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-erwaegt-abzug-der-langstrecke-aus-duesseldorf
Die touristische Langstrecke wird nach FRA und MUC kommen, wie es schon vor Corona das eigentliche Ziel war.
Zuletzt bearbeitet:
https://www.aero.de/news-35300/Regierung-bietet-256-Euro-fuer-Lufthansa.html
https://www.reuters.com/article/us-...t-lufthansa-from-being-sold-out-idUSKBN22J164
Zum Glück ist die Regierung nicht "ausländisch"
https://www.reuters.com/article/us-...t-lufthansa-from-being-sold-out-idUSKBN22J164
Zum Glück ist die Regierung nicht "ausländisch"
J
jsm1955
Guest
Wenn du wüsstest. Ich kann hier leider meine Informationen nicht offenlegen, aber es gibt auch öffentliche Informationen zu staatlichen Eingriffen bei bundeseigenen Unternehmen. Die Berliner S-Bahn-Nutzer wissen, worum es geht.
wideroe
Erfahrenes Mitglied
Es geht darum, dass Berlin beim Allianzpartner United seit 15 (?) Jahren erfolgreich ist und infolgedessen um die Überzeugungskraft der Gründe, die Carsten Spohr bei entsprechenden Begehrlichkeiten der pösen pösen neuen Staatseigner (die sich ja offensichtlich nach herrschender Auffassung des VFT für läppische 9 Mrd. EUR nur deshalb an Lufthansa beteiligen wollen, um demnächst mit dem Kranich von BER nach USA fliegen zu können), vorbringen könnte, warum das bei Lufthansa prinzipiell, forever und überhaupt ein Ding der Unmöglichkeit ist. Das Beispiel DUS diente hierbei lediglich der Illustration, dass die Lufthansa-Gruppe in Zeiten ohne COVID19-Rezession Langstrecke nicht nur aus ihren Hubs anbietet (siehe DUS, GVA), es also etwas mehr Argumente braucht als "wir können Langstrecke nur in FRA und MUC" und "Berlin läuft nicht".
Ist jetzt aber auch gut, das war meinerseits lediglich eine Runde vorweggenommenes Mitleid für Carsten Spohr, wenn er demnächst sein CEO-Leben exklusiv damit verbringen wird, Streckenplanung mit Bundestagsabgeordneten zu machen, die ja offensichtlich ihr Tagesgeschäft aufgeben werden, um stattdessen anstelle des Vorstands die Lufthansa zu führen und Lufthansa dazu zwingen werden, 500 absurde neue Strecken zu bedienen.
Zuletzt bearbeitet:
Airsicknessbag
Megaposter
Ich finde das schon nachvollziehbar: Langstrecke ohne Hub funktioniert nur bei einem per se starken Markt. Das ist in DUS und GVA der Fall, in BER aber nicht.
Das birgt ungeahnte Chancen fuer neue (oder neue alte) Strecken aus der Provinz in die Hauptstadt. Das Kaliber, BYU, NDZ, KEL oder SGE duerstet sicherlich nach BERlinien. Das vereinfachte die Reise aus dem laendlichen Heimatwahlkreis an die berufliche Schaffensstaette doch ungemein.
A
Anonym-36803
Guest
Ist EWR-TXL denn tatsächlich so erfolgreich bei United? Woran machst Du das fest?
Ich schrieb ja eingangs schon, dass United sicherlich nicht ohne Grund deren kleinstes langstreckentaugliches Flugzeug einsetzt und auch in Kauf nimmt, bei Gegenwind zum Nachtanken zwischenlanden zu müssen. Und in Folge der Air Berlin Pleite hat Lufthansa die Strecke TXL-JFK übernommen, jedoch nach fünf Monaten wieder eingestellt - sicherlich aufgrund des durchschlagenden Erfolgs:
von: https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...gverbindung-berlin-new-york-ein/21065558.html
Das verstehe ich nicht. DUS ist Eurowings Hub und GVA Mini-Hub bzw. Focus City für Swiss, und die (einzige?) Langstrecke GVA-JFK lohnt sich allein schon wegen der UN-Institutionen in Genf und New York.
Grundsätzlich ja/ja.
CS sagte ja, dass dieses Scenario nur durchgespielt wurde, weil das aus kaufmännischer Sicht geboten war (quasi als Notlösung, falls das mit der staatlichen Hilfe nicht klappen würde.
Die Betriebsrenten würden dann vom PSV übernommen und weitergezahlt. So der Plan, falls der PSV nicht selbst an den ganzen Zahlungen zugrunde ginge?
CS sagte ja, dass dieses Scenario nur durchgespielt wurde, weil das aus kaufmännischer Sicht geboten war (quasi als Notlösung, falls das mit der staatlichen Hilfe nicht klappen würde.
Die Betriebsrenten würden dann vom PSV übernommen und weitergezahlt. So der Plan, falls der PSV nicht selbst an den ganzen Zahlungen zugrunde ginge?
wideroe
Erfahrenes Mitglied
Naja, United fliegt seit mehr als einem Jahrzehnt, mittlerweile mit 767-400, on top Delta saisonal, ohne dass sie in BER Hubfeed haben. Und in EWR hätte LH genauso Hubfeed durch UA wie UA.
-> nicht falsch verstehen, ich benenne hier lediglich das Argument, dass Spohr entkräften müsste, wenn man ihm seitens seines neuen Miderheitsaktionärs die Aufnahme von BER-NYC ansinnen würde. Das Gegenargument ist ja schnell gemacht: "Für Star Alliance bedient die Strecke seit Langem unser Partner United Airlines. Bitte wenden Sie sich vertrauensvoll an diesen, wenn sie nach New York möchen. PS: Keine Sorge, Ihr Gratis-SEN-Kärtchen funktioniert auch bei United."
Zuletzt bearbeitet:
airhansa123
Erfahrenes Mitglied
Schaut man sich die Pensionsverpflichtungen der anderen Dax-Konzerne an sollte der PSV einen Mega-Ausfall stemmen können. Lufthansa hat aber sowohl absolut ein hohes Pensionsdefizit (Pensionsverbindlichkeiten minus Planvermögen) als auch das zweithöchste (nach ThyssenKrupp) Pensionsdefizit in % des Eigenkapitals.
https://www.flossbachvonstorch-rese...s/studie-190516-pensionslasten-im-dax-neu.pdf
J
jsm1955
Guest
Ernsthaft? Mein Hub-dein Hub, der Hub ist doch für uns alle da? Und UA findet das soweit ok, auf einer notleidenden Strecke nicht nur Wettbewerb zu bekommen sondern diesen auch feeden zu dürfen?
A
Anonym-36803
Guest
Im Rahmen des A++ Joint Ventures sollte zumindest das nichts ausmachen.
wideroe
Erfahrenes Mitglied
Bitte noch mal lesen. Danke.
wideroe meinte:
Zum Rest hat John Rebus das Passende gesagt.
Zuletzt bearbeitet:
https://www.handelsblatt.com/untern...ml?ticket=ST-4262939-MtJATIZftxIFCfh0TSaF-ap6
900 Millionen für Puma
und
2,4 Mrd für Adidas
und wo lassen die produzieren?
Also: die Insolvenz von LH ist nicht vom Tisch; oder welche HV der LH wird einem Kaufpreis für den Mürzenich-Verein von 2,56 Euro pro Aktie unter Ausschluss des Bezugsrechte für Altaktionäre wohl zustimmen?????
900 Millionen für Puma
und
2,4 Mrd für Adidas
und wo lassen die produzieren?
Also: die Insolvenz von LH ist nicht vom Tisch; oder welche HV der LH wird einem Kaufpreis für den Mürzenich-Verein von 2,56 Euro pro Aktie unter Ausschluss des Bezugsrechte für Altaktionäre wohl zustimmen?????
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Berlin war damals nicht erfolgreich, weil es einfach schon 7 (?) Daily NYC Frequenzen gab (FRA/MUC/VIE/ZRH)
Jetzt sieht die Welt anders aus und ich wüsste nicht warum die Auslastung ex BER geringer sein sollte als ex FRA. Zubringer aus D (DUS/CGN/STR) hat man auch in BER plus die EW Flüge als Zubringer nutzen wie in MUC angedacht. Wo ein Wille, da auch ein Weg ;-)
Oder einfach das komplette EW Langstrecken Programm nach BER verlegen.
- Status