Urlaubsziele ohne Maskenpflicht in Coronazeiten

[rorschi]

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Das Preisschild fehlt leider immer wieder.
Schweden 167 Tote pro 100 TSD, Deutschland 146 Tote pro 100 TSD, Delta= 21
Wenn ich richtig rechne gäbe das bei 83,2 Mio 17.472 zusätzliche Tote.

Es sagt niemand, dass es in Schweden in der ersten Welle gut gelaufen wäre. Alles war neu, und es war kein Impfstoff da.

Wie sieht denn dieses Preisschild (was für ein Begriff in diesem Zusammenhang...) von Schweden im Vergleich mit Österreich aus, das bis jüngst Lockdowns hatte und eine FFP2-Pflicht? Wie sieht es mit der Übersterblichkeit aus in Schweden im Vergleich zu Deutschland?

Gruss aus Malmö.

 

[juliuscaesar]

Das Preisschild fehlt leider immer wieder.
Schweden 167 Tote pro 100 TSD, Deutschland 146 Tote pro 100 TSD, Delta= 21
Wenn ich richtig rechne gäbe das bei 83,2 Mio 17.472 zusätzliche Tote.

Tschechien 350 pro 100k
Belgien 250 pro 100k
Italien 250 pro 100k
..

Coronavirus - Todesfälle je Einwohner nach Ländern | Statista

Wie viele Corona Tote gibt es weltweit? Auf eine Million Einwohner berechnet, hat Peru mit mehreren tausend Todesfällen die meisten Corona Toten weltweit.

de.statista.com

Und was sagt und das jetzt? Dass es Schweden besser gemacht hat, als diese strengen Länder?


Das „Preisschild“ spricht eher für Schweden..

 

[scandic]

Die offiziell verkündeten Todeszahlen können doch gar nicht verglichen werden, da nahezu jedes Land eine andere Zählweise hatte. Mal ganz abgesehen von der Tatsache "an oder mit", wie wir jetzt ja auch in der Omikron-Periode zur Genüge beobachten können.

Der Vergleich ist albern, wird aber von einem bestimmten Klientel, das immer noch nicht in der Realität angekommen ist, stur weiter vor sich hergetragen.

 

[rorschi]

Die Übersterblichkeit könnte dagegen ein guter Indikator sein, da diese Zahlen sind wie sie sind.
Ohne Preisschild.

 

[scandic]

Die Übersterblichkeit könnte dagegen ein guter Indikator sein, da diese Zahlen sind wie sie sind.
Ohne Preisschild.

Es wäre aber auch schön zu ergründen, auf welche Faktoren diese Übersterblichkeit zurückzuführen ist. Und damit meine ich jetzt nicht irgendwelche "Faktenchecker", die zu allem zwar viel Meinung, aber wenig Ahnung haben. Medizin und Immunologie verpe ... äh erklärt man mal eben nicht nebenbei, wenn die Taxischicht in der bajuwarischen Provinz zu Ende ist und die nächste Vorlesung in den Geisteswissenschaften noch nicht begonnen hat.

 

[HamburgFirst]

Immer dieser Vergleich mit den Toten...es nervt. Und täglich sterben Leute. Das gehört leider zum Leben dazu. Aber eine Maske gehört nicht zu meinem Leben, es sei n ich feier Karneval in Venedig. Also Maske sofort weg.

 

[danix]

Flughafen Zürich heute: sehr wenige Maskenträger. Von den Angestellten in der FCL trug genau die Dame, welche Covid-19 Einreisebestimmungen kontrollierte noch Maske, sonst niemand! Weder Siko, Swissport noch GateGroup Mitarbeiter der Lounge. Masken wurden kurz vor Boarding angezogen, Leute im Transfer trugen das Teil mehrheitlich unterm Kinn. NIEMAND will das Ding wohl tragen, wenn man nicht muss!

 

[TimoKoni]

Zustandsbericht aus der Schweiz:

Die Medien behaupteten, ein "grosser Teil der Bevölkerung" wolle die Maskenpflicht, man müsse die Maske tragen, weil andere Angst haben etc, heute behauptet nau.ch, die meisten Leute trügen noch Maske.

Ich war heute in Winterthur, wo so gut wie niemand mehr die Maske trägt, man sieht nur vereinzelte. Das ging also ganz schnell. Im Restaurant, wo ich ab und zu z'Mittag esse, war es viel voller als vorher, als noch das Zertifikat gezeigt werden musste. Maske trug niemand. Ich muss sagen, ich genoss es sehr, endlich mal wieder Gesichter zu sehen, mir tat das gut.

Kann ich bestätigen.

Wir sind seid Mittwoch in der Schweiz und am nächsten Morgen saßen alle beim Frühstück ohne Maske.

Gestern waren wir noch in Luzern und wirklich niemand trägt Maske. Klar, Ausnahmen bestätigen die Regeln, hierbei handelt es sich allerdings wahrscheinlich eher um „historische Ideal“ wie bei einer mitreisenden Asiatin.

Witzig ist die Tatsache, dass wohl niemand in der Schweiz damit so schnell gerechnet hat. Es wurde, ganz im Gegensatz zu Deutschland, vom einen auf den anderen Tag abgeschafft.

Lieben Gruß

Beitrag automatisch zusammengeführt: 19.02.2022

Flughafen Zürich heute: sehr wenige Maskenträger. Von den Angestellten in der FCL trug genau die Dame, welche Covid-19 Einreisebestimmungen kontrollierte noch Maske, sonst niemand! Weder Siko, Swissport noch GateGroup Mitarbeiter der Lounge. Masken wurden kurz vor Boarding angezogen, Leute im Transfer trugen das Teil mehrheitlich unterm Kinn. NIEMAND will das Ding wohl tragen, wenn man nicht muss!

Sehe ich genauso.

Und zu der einen Dame: das wird auch in Zukunft so bleiben. Einige Leute werden nun ihr Leben lang Maske tragen, weil sie sich damit wohler fühlen. Ist in anderen Kulturen letztendlich auch viel verbreiteter als bei uns Europäern.

Bin ich auch fein mit. Jeder wie er mag. Und ich für meinen Teil mag es halt gerne ohne.

Lieben Gruß

 

[Seemann]

Es sagt niemand, dass es in Schweden in der ersten Welle gut gelaufen wäre. Alles war neu, und es war kein Impfstoff da.

Das war wohl überall so, nicht nur in Schweden.

Die offiziell verkündeten Todeszahlen können doch gar nicht verglichen werden, da nahezu jedes Land eine andere Zählweise hatte.

Immer dieser Vergleich mit den Toten...es nervt

Wenn die Zahlen unangenehm werden, werden sie einfach negiert und die Realität nervt.

Was fehlt ist das Augenmaß auf beiden Seiten.
Wo es Gedränge gibt, es wirklich eng wird zB im Nahrverkehr, im Vorfeldbus, im Flieger oder auf Großveranstaltungen macht Maske noch Sinn und zwar für alle,
aber nur dort.

 

[HamburgFirst]

Das war wohl überall so, nicht nur in Schweden.



Wenn die Zahlen unangenehm werden, werden sie einfach negiert und die Realität nervt.

Was fehlt ist das Augenmaß auf beiden Seiten.
Wo es Gedränge gibt, es wirklich eng wird zB im Nahrverkehr, im Vorfeldbus, im Flieger oder auf Großveranstaltungen macht Maske noch Sinn und zwar für alle,
aber nur dort.

Das sehe ich anders. Nirgends wird Berichtet wieviel Leute mit einer Erkältung sterben. Das hat bisher nie interessiert und da haben wir auch nie Maske getragen. Was ist jetzt anders? Und Maske kann ja jeder tragen der es möchte. Es sollte keine Vorschrift sein. Ich bin bereit das Risiko einzugehen ohne Maske. Wer Angst hat kann gerne Maske tragen, sollte dann aber auch nicht mit dem Auto, Fahrrad usw. fahren, weil das ist ja auch gefährlich. Das Leben bringt leider Risiko mit sich. Das war schon immer so und wird sich nicht ändern. Und warum im Flugzeug Maske? Habe das bisher immer ohne überlebt, warum soll ich jetzt daran sterben wenn ich keine trage?

 

[Aladin]

Wenn ich richtig rechne gäbe das bei 83,2 Mio 17.472 zusätzliche Tote.

Wenn die Zahlen unangenehm werden, werden sie einfach negiert und die Realität nervt.

Zahlen und Corona:

Wenn unangenehm und nervig, dann wohl vor allem absurde Hochrechnungen und gefälschte Statistiken. Genau wegen dieser kreativen Mathematik ist die deutsche Coronapolitik in der Sackgasse, in der sie heute steckt.

Und wenn Statistik oder Expertenvotum nicht zur selektiven Wahrnehmung passen, dann wird verschwiegen. Oder "im Sinne der Sache" munter gefälscht.

Corona-Expertenrat: Regierung gibt Modellrechnungen nicht heraus

Der Corona-Expertenrat der Bundesregierung fordert wegen Omikron Kontaktbeschränkungen und begründet dies mit Modellrechnungen. Welche das sind, will die Bundesregierung nicht verraten.

www.stuttgarter-zeitung.de

Falsche Corona-Inzidenzen in Hamburg: Wie konnte das passieren?

In Hamburg wurde mit fehlerhaften Zahlen ein Vergleich zwischen Corona-Neuinfektionen bei Ungeimpften und Geimpften angestellt.

www.fr.de

 

[Fighti]

Irland: Compulsory mask-wearing to end in shops, public transport, schools from February 28th, says Taoiseach

 

[nello1985]

Sitze gerade in einem Doppeldeckerbus in London und genieße die Aussicht ohne Maske.

Wobei ich sagen muss, dass man hier dennoch noch einige Menschen sieht, die Maske tragen.

 

[roffe8]

Sitze gerade in einem Doppeldeckerbus in London und genieße die Aussicht ohne Maske.

Wobei ich sagen muss, dass man hier dennoch noch einige Menschen sieht, die Maske tragen.

Ist ja im Londoner Nahverkehr auch vorgeschrieben...

 

[nello1985]

Dann halten sich verdammt viele Menschen nicht daran. Diejenigen, die das kontrollieren könnten, einschließlich den Busfahrern, interessieren anscheinend auch nicht dafür.

 

[HamburgFirst]

Dann halten sich verdammt viele Menschen nicht daran. Diejenigen, die das kontrollieren könnten, einschließlich den Busfahrern, interessieren anscheinend auch nicht dafür.

Auch gut so. Weil es eh keinen ausser ein paar deutschen alles egal ist. Und der Rest der Welt weiß, daß Maske nichts bringt. Ausser den Herstellern

 

[Fighti]

Dann halten sich verdammt viele Menschen nicht daran. Diejenigen, die das kontrollieren könnten, einschließlich den Busfahrern, interessieren anscheinend auch nicht dafür.

Das war in London aber im Oktober schon so.

 

[roffe8]

Dann halten sich verdammt viele Menschen nicht daran. Diejenigen, die das kontrollieren könnten, einschließlich den Busfahrern, interessieren anscheinend auch nicht dafür.

Das stimmt natürlich. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es nicht unerwartet ist einige zu sehen die sich doch daran halten
Und ja, es interessiert niemanden, schliesslich ist ja auch die "exemption" von der Maskenpflicht im UK "selbstzertifiziert" und somit per se unkontrollierbar.

In Restaurants und non-essential shops sehe ich hier kaum noch jemanden mit Maske. Im Supermarkt hingegen noch recht viele, obwohl die Pflicht weggefallen ist. Im Nahverkehr waren es trotz Pflicht aber auch nie mehr als 80-90%, wie Juser fighti schon sagt, jetzt eher wieder weniger.

 

[Manuel83]

Auch gut so. Weil es eh keinen ausser ein paar deutschen alles egal ist. Und der Rest der Welt weiß, daß Maske nichts bringt. Ausser den Herstellern

Du hast schon wirklich die Weisheit mitt dem Löffel gefressen, oder?

Als ob die Maske eine deutsche Erfindung ist.

 

[HamburgFirst]

Du hast schon wirklich die Weisheit mitt dem Löffel gefressen, oder?

Als ob die Maske eine deutsche Erfindung ist.

Und warum wird sie immer mehr abgeschafft in anderen Ländern. Und ja, hier in Deutschland geht es fast nur darum das die Lager leer werden und viele damit sich die Taschen voll stecken auf die Kosten der armen Bürger.

 

[unseen_shores]

Und warum wird sie immer mehr abgeschafft in anderen Ländern. Und ja, hier in Deutschland geht es fast nur darum das die Lager leer werden und viele damit sich die Taschen voll stecken auf die Kosten der armen Bürger.

Du bist da etwas ganz Großem auf der Spur.

 

[LH88]

Die offiziell verkündeten Todeszahlen können doch gar nicht verglichen werden, da nahezu jedes Land eine andere Zählweise hatte. Mal ganz abgesehen von der Tatsache "an oder mit", wie wir jetzt ja auch in der Omikron-Periode zur Genüge beobachten können.

Der Vergleich ist albern, wird aber von einem bestimmten Klientel, das immer noch nicht in der Realität angekommen ist, stur weiter vor sich hergetragen.

Das haben die meisten aber nicht auf dem Schirm. DE z.B. Corona Toter = in den vergangenen 14 Tagen mit COVID infiziert, UK = in den vergangenen 28 Tagen COVID infiziert und in Belgien war es zumindest am Anfang so Hatte Symptome die auf COVID hindeuten = Corna Toter. Da kommen jeweils ganz andere Zahlen raus, Deutschlands Zählweise ist aber am "günstigsten".

 

[LH88]

Es wäre aber auch schön zu ergründen, auf welche Faktoren diese Übersterblichkeit zurückzuführen ist. Und damit meine ich jetzt nicht irgendwelche "Faktenchecker", die zu allem zwar viel Meinung, aber wenig Ahnung haben. Medizin und Immunologie verpe ... äh erklärt man mal eben nicht nebenbei, wenn die Taxischicht in der bajuwarischen Provinz zu Ende ist und die nächste Vorlesung in den Geisteswissenschaften noch nicht begonnen hat.

Auch hier bedarf es wirklich mehr als Zahlen vergleichen, in DE steigt die Zahl der Sterbefälle auf Grund der Altersstruktur aktuell an - unabhängig von COVID. Zudem müsste man Todesfälle beachten die z.B. auf Grund vermiedener Arztbesuche oder verschobener OPs eintraten usw. usw.

Aber so weit möchten die meisten nicht denken, man sucht ja die einen Grund für die Massnahmen, man sucht nicht nach einem Ausweg.

Gestern von einer Studie gelesen das in DE 80% der Coronatoten ursächlich an Corona verstorben sind, nicht erzählt wurde in welcher Verfassung diese Patienten waren, wenn ein alter, schwerkranker Mensch sich Corona einfängt dann kann das sicher der Sargnagel sein, aber auch der Grund?

Wenn ich mit einem VW Käfer 1600 der 400.000KM runter hat nach Istanbul fahren möchte, macht es einen riesigen Unterschied ob der Wagen gut gewartet wurde oder ob immer nur das nötigste gemacht wurde.

 

[HamburgFirst]

Du bist da etwas ganz Großem auf der Spur.

Danke. Schön das du das auch so siehst.

 

[Seemann]

Wer Angst hat kann gerne Maske tragen, sollte dann aber auch nicht mit dem Auto, Fahrrad usw. fahren, weil das ist ja auch gefährlich. Das Leben bringt leider Risiko mit sich.

Ziemlich eigenartige Argumentation, Wir haben in einem Jahr weniger als 3000 Verkehrstote.
Wir hatten am vergangenen Donnerstag 264 Corona-Tote, im Januar 21 waren es über 800 am Tag.
Das Risiko ist offensichtlich doch ein klein wenig unterschiedlich.

Und der Rest der Welt weiß, daß Maske nichts bringt.

Deine Meinung zum Thema unterscheidet sich von meiner, das ist O.K.
Aber die Aussage "daß Maske nichts bringt" ist schlicht und ergreifend falsch.
Dazu gibt es, auch hier im Forum, genug zitierte Untersuchungen, die beweisen, dass die Übertragungswahrscheinlichkeit wirklich signifikant reduziert wird und zwar in beide Richtungen.
Natürlich bringt die Maske nichts, wenn ich alleine im Wald spazieren gehe, aber man geht im richtigen Leben nicht nur alleine im Wald spazieren.
Vielflieger stehen leider ab und zu in vollgepressten Vorfeldbussen, da sieht es etwas anders aus mit dem Risiko.
Fazit: Maske im Wald: Nein, im Vorfeldbus: Ja!