Bahn-Sammelthread

[freddie.frobisher]

ANZEIGE

Ich träume immer noch von dem Tag, an dem ich die gesamte Reisekette Bus, U-Bahn, ICE, Flugzeug, Zug im EU Ausland durchbuchen kann (oder privat vernünftig versichern kann). Nicht unbedingt mit Entschädigungsansprüchen, aber zumindest mit Ersatzbeförderung wenns schief geht.

Wenn dies bei reinen Bahnreisen funktionieren würde, wäre das schon ein riesiger Schritt in die richtige Richtung. Aber leider ist es selbst bei Nachbarländern (Polen) nicht immer möglich. Egal wie hoch die Strafsteuern für Flugreisende sind, und wie viele Menschen sich wo festkleben, solange es schon an der Buchung scheitert wird der Bahnverkehr international gegen das Flugzeug verlieren.

 

[Airsicknessbag]

Flixtrain fährt nicht im DB-Tarif, ist nach meinem Verständnis ein EVU und wenn ich Fahre habe ich auch Fahrgastrechte. Ich kann die nicht mit der DB auf einem Ticket kaufen, aber das ist ein anderes Thema. Wenn ich das könnte, hätte ich vermutlich auch durchgehende Fahrgastrechte beim Umstieg?

Naja, ja: Flixtrain unterliegt als Eisenbahnunternehmen zwingend der Fahrgastrechte-VO, vgl. deren Art. 2 Abs. 1:

"Diese Verordnung gilt gemeinschaftsweit für alle Eisenbahnfahrten und -dienstleistungen, die von einem oder mehreren nach der Richtlinie 95/18/EG des Rates vom 19. Juni 1995 über die Erteilung von Genehmigungen an Eisenbahnunternehmen genehmigten Eisenbahnunternehmen erbracht werden."

Insofern ist das alles ganz einfach: Eisenbahnunternehmen und damit den Fahrgastrechten verpflichtet ist man, wenn man eine Genehmigung als Eisenbahnunternehmen vom EBA hat. (Was man allerdings braucht, um eine solche Genehmigung zu bekommen, da bin ich auch überfragt, das geht zu tief ins Eisenbahnrecht. Das dürfte insoweit alles im Kapitel III der RL 2012/34/EU stehen.)

Das Thema der Fahrgastrechte beim Umstieg ist dann die Frage des Tarifs und der durchgehenden Fahrkarte. Flixtrain kann seit neuestem sogar durchgehende Fahrkarten im (oder mit dem?) Deutschlandtarif ausgeben, also dem Nachfolger des DB-Nahverkehrstarifs.

Nun EU Fahrgastrechte Verodnung hat da eben gewisse Definition und bietet im Artikel 2 Absatz 5 auch diese Möglichkeit:
Mit Ausnahme der in Absatz 3 genannten Bestimmungen kann ein Mitgliedstaat Schienenpersonenverkehrsdienste des Stadtverkehrs, Vorortverkehrs und Regionalverkehrs von der Anwendung dieser Verordnung ausnehmen. Um zwischen Schienenpersonenverkehrsdiensten des Stadtverkehrs, Vorortverkehrs und Regionalverkehrs zu unterscheiden, wenden die Mitgliedstaaten die Definitionen an, die in der Richtlinie 91/440/EWG des Rates vom 29. Juli 1991 zur Entwicklung der Eisenbahnunternehmen der Gemeinschaft ( 3 ) vorgesehen sind.

Daher kann eben die U-Bahn die ja eben in der Regel auf den Stadtverkehr begrenzt ist ausgenommen werden, daher ist es nicht die Frage ob die MVG nicht auch ein EVU sein kann, sondern ob es auch ein EVU ist, welches der EU VO unterliegt.

Das ist nicht zutreffend. Deutschland hat von der Möglichkeit aus Art. 2 Abs. 5 VO 1371/2007 nur ganz marginal Gebrauch gemacht. Und zwar durch den Totalausschluss für "Beförderungen im Schienenpersonennahverkehr, die hauptsächlich aus Gründen historischen Interesses oder zu touristischen Zwecken betrieben werden" (§ 1 Abs. 3 EVO) sowie durch den Ausschluss von Informations- und Verpflegungspflicht für den gesamten Nahverkehr (§ 1 Abs. 2 EVO).

 

[schlepper]

hier hängt es aber von den geisten Fähigkeiten des Sachbearbeiters ab

lol

 

[Münsterländer]

Ab dem 01.03. gilt FV Ticketpflicht für die Lounge

Quelle: Bahn Lounge Website

 

[red_travels]

Ab dem 01.03. gilt FV Ticketpflicht für die Lounge

Quelle: Bahn Lounge Website

da haben manche Statuskunden wohl besonders viel maximiert

 

[freddie.frobisher]

Ab dem 01.03. gilt FV Ticketpflicht für die Lounge

Quelle: Bahn Lounge Website

Das wäre schlimm genug, aber es ist noch schlimmer:

Zugangsberechtigt für die DB Lounge sind Sie:
1) mit Fernverkehrsfahrschein 1. Klasse im Tarif Flexpreis
2) als BahnBonus Statuskund:innen (Silber, Gold, Platin) in Kombination mit einem Fernverkehrsfahrschein der DB (1. oder 2. Klasse, inkl. Sparpreis, Super-Sparpreis)
3) mit BahnCard 100 1. Klasse
4) mit BahnCard 100 2. Klasse mit BahnComfort Logo (bis Ende 2023)
5) als Railteam-Kund:in
6) als Kund:in eines DB-Kooperationspartners

Mit einem Nahverkehrsticket kommt man nimmer rein. Und mit dem 49€ schon gar nicht.

Nachtrag: Das kleine "FV" hatte ich am Handy übersehen, @Münsterländer hatte eh schon alles richtig gepostet.

 

[Goofy]

da haben manche Statuskunden wohl besonders viel maximiert

Ja, so ein Verhalten finde ich zum k.... - da hatte ich einmal in einem Forum gelesen, wie sich jemand damit rühmte, gerne in der Kaffeepause in die Lounge im nahen Hbf zu gehen statt bei Starbucks oder Tchibo zu bezahlen - solche Leute machen immer alles irgendwann kaputt

 

[red_travels]

Ja, so ein Verhalten finde ich zum k.... - da hatte ich einmal in einem Forum gelesen, wie sich jemand damit rühmte, gerne in der Kaffeepause in die Lounge im nahen Hbf zu gehen statt bei Starbucks oder Tchibo zu bezahlen - solche Leute machen immer alles irgendwann kaputt

so gut schmeckt der Kaffee in der DB Lounge auch nicht

 

[red_travels]

Mit einem Nahverkehrsticket kommt man nimmer rein. Und mit dem 49€ schon gar nicht.

kam man doch noch nie?

 

[Airsicknessbag]

Dass man als nur Statuskunde überhaupt noch reinkam, war fast anachronistisch - das wurde überall sonst schon vor langer, langer Zeit abgeschafft. Und die Beschränkung auf Fernverkehrstickets ist folgerichtig, wenn man bedenkt, dass die DB keine reinen Nahverkehrstickets mehr anbietet, seitdem es den "Deutschlandtarif" gibt.

Dass aber Inhaber einer BahnCard 100 zweiter Klasse ausgeschlossen werden, ist überraschend und (mir) völlig unverständlich.

 

[red_travels]

Dass aber Inhaber einer BahnCard 100 zweiter Klasse ausgeschlossen werden, ist überraschend und (mir) völlig unverständlich.

werden sie nicht. Denke die Beschränkung ist lediglich auf das Comfort Logo bezogen, was es durch den Status ja bald nicht mehr geben sollte. Ist einfach bescheuert formuliert... (steht auch so in der Beschränkung die aktuell gültig ist)

BC100 2. Kl. bringt dir mehr als genug Punkte für den Goldstatus, Goldstatus + BC 100 2. Klasse (die ja nun die FV-Fahrkarte ist) = Zutritt zur Lounge

 

[InterCity]

Dass man als nur Statuskunde überhaupt noch reinkam, war fast anachronistisch - das wurde überall sonst schon vor langer, langer Zeit abgeschafft.

Ein „richtiges“ Statusprogramm gibt es doch sowieso nur bei der DB. Sowohl bei der ÖBB, als auch SBB oder in anderen Ländern gibt es sowas nicht.
Dass man nur noch mit FV-Ticket reinkommt, war absehbar, bei der ÖBB ist es auch schon seit längerer Zeit so umgesetzt. Dafür kommt man dort noch mit günstigen 1. Klasse-Tickets rein.

Was noch zu klären wäre: Reicht ein FV-Ticket oder muss ich am Lounge-Bahnhof auch mit einem FV-Zug ankommen oder abfahren?

 

[red_travels]

Dafür kommt man dort noch mit günstigen 1. Klasse-Tickets rein.

jedoch nicht mit internationalen DB SSP Tickets

 

[freddie.frobisher]

Ein „richtiges“ Statusprogramm gibt es doch sowieso nur bei der DB. Sowohl bei der ÖBB, als auch SBB oder in anderen Ländern gibt es sowas nicht.
Dass man nur noch mit FV-Ticket reinkommt, war absehbar, bei der ÖBB ist es auch schon seit längerer Zeit so umgesetzt. Dafür kommt man dort noch mit günstigen 1. Klasse-Tickets rein.

Der Vergleich mit den ÖBB hinkt ein wenig. Während es bei der DB einen beheizten Warteraum, ein sauberes WC und grottigen Kaffee gibt, erhält man bei der ÖBB den Komfort einer durchschnittlichen PP-Airportlounge. Alkohol gibt es erst ab 18:00 Uhr, ansonsten fehlt eigentlich nichts.

 

[Langstrecke]

Ja, so ein Verhalten finde ich zum k.... - da hatte ich einmal in einem Forum gelesen, wie sich jemand damit rühmte, gerne in der Kaffeepause in die Lounge im nahen Hbf zu gehen statt bei Starbucks oder Tchibo zu bezahlen - solche Leute machen immer alles irgendwann kaputt

Ich gebe dir recht. Es soll allles funkttionieren, alles muss billig sein, alle sollen "lieb" zu einem sein, er will König sein,
Ich selbst will von A nach B, die "Launsch" der DB wäre eine Notlösung wenn der Zug verpasst ist, mehr nicht.
Ich habe gelernt "manche Dinge tut man nicht.
So, drei Sätze mit "Ich" angefangen....

 

[Vielbahnfahrer]

Die Frage ist doch, ob sich das Problem mit der Premiumlounge nicht sowieso von selbst gelöst hätte. Im Moment sind ja durch die Corona-Punkte noch viele BC100 Besitzer 2. Kl. dadurch im Platin Status. Das dürfte sich jetzt aber auch ausschleichen.

 

[red_travels]

Die Frage ist doch, ob sich das Problem mit der Premiumlounge nicht sowieso von selbst gelöst hätte. Im Moment sind ja durch die Corona-Punkte noch viele BC100 Besitzer 2. Kl. dadurch im Platin Status. Das dürfte sich jetzt aber auch ausschleichen.

wer weiß wie viele Swine's es da draußen gibt

 

[freddie.frobisher]

Ab Mai wird noch viel einfacher und es wird Punkte regnenn wie sonst was! und die haben es nicht anders verdient bis der Betrug an den Kunden aufhört!

Was soll ab Mai (49ET?) einfacher werden? Ich habe mich damit abgefunden, ab der kommenden Periode keinen Status mehr zu haben. Und so wie es aussieht ist dieser zukünftig auch nichts mehr wert.

 

[SWINE]

Was soll ab Mai (49ET?) einfacher werden?

Mal Hirn einschalten und nachdenken!

Glaubst du ab Mai fahren plötzlich alle Regios oder S-Bahnen pünktlich oder fallen nie aus?

 

[Langstrecke]

Manchem kann man alles geben und dann will er noch mehr weil er glaubt, dass ihm das zusteht. Ich sag doch, wir gehen an der eigenen Dekadenz zu Grunde.

 

[InterCity]

Der Vergleich mit den ÖBB hinkt ein wenig. Während es bei der DB einen beheizten Warteraum, ein sauberes WC und grottigen Kaffee gibt, erhält man bei der ÖBB den Komfort einer durchschnittlichen PP-Airportlounge. Alkohol gibt es erst ab 18:00 Uhr, ansonsten fehlt eigentlich nichts.

Dennoch: Die Zugangsvoraussetzungen sind nicht so hoch wie (ab 1.3.) bei der DB. Trotzdem sind die Lounges meist ziemlich leer.

Leider sind die Änderungen hier mal wieder ein Beispiel wie das (rücksichtslose) Verhalten anderer sich auf die Nutzungsbestimmungen für alle auswirkt.
Es hätte aber sicherlich kreativere Lösungen als die Kommende gegeben.

 

[red_travels]

ist noch die Frage zu klären, ob das 49€ Ticket nicht ein stark ermäßigtes Ticket analog der Ländertickets wäre

Manchem kann man alles geben und dann will er noch mehr weil er glaubt, dass ihm das zusteht. Ich sag doch, wir gehen an der eigenen Dekadenz zu Grunde.

 

[Airsicknessbag]

Was noch zu klären wäre: Reicht ein FV-Ticket oder muss ich am Lounge-Bahnhof auch mit einem FV-Zug ankommen oder abfahren?

FV-Ticket reicht, der FV-Anteil kann irgendwo sein, nicht notwendigerweise am Standort der Lounge.

Dafür kommt man dort noch mit günstigen 1. Klasse-Tickets rein.

Es gibt an fast allen Lounge-Standorten günstige Tickets für Kurzstrecken. Die kann man dann als Quasi-Eintrittskarte für unter zehn Euro werten Nur für Stuttgart und Hannover habe ich keine ganz nahen FV-Ziele gefunden, so dass man da bei ca. 15 Euro landet.

ist noch die Frage zu klären, ob das 49€ Ticket nicht ein stark ermäßigtes Ticket analog der Ländertickets wäre

Nein, kann nicht - Zeitkarten sind qua Gesetz nie stark ermäßigt.

 

[red_travels]

Es gibt an fast allen Lounge-Standorten günstige Tickets für Kurzstrecken. Die kann man dann als Quasi-Eintrittskarte für unter zehn Euro werten Nur für Stuttgart und Hannover habe ich keine ganz nahen FV-Ziele gefunden, so dass man da bei ca. 15 Euro landet.

beachte die Beschränkung, dass es nicht im gleichen Verbund sein darf, oder wurde das jetzt aufgehoben?? Hannover wären Celle oder Peine am nächsten dran

Nein, kann nicht - Zeitkarten sind qua Gesetz nie stark ermäßigt.

Alinalk hat doch mal irgendwas von einer Reform der Fahrgastrechte gefaselt?

das 49€ Ticket ist aber kein klassisches Monatsticket sondern stark durch Bund und Länder subventioniert.

 

[Airsicknessbag]

beachte die Beschränkung, dass es nicht im gleichen Verbund sein darf, oder wurde das jetzt aufgehoben?? Hannover wären Celle oder Peine am nächsten dran

Das galt immer nur für den Premium- bzw. früher Erster-Klasse-Bereich und wird jetzt auch nicht geändert.

Alinalk hat doch mal irgendwas von einer Reform der Fahrgastrechte gefaselt?

Das kommt aus der EVO (§ 2 S. 4) und wäre von der Änderung der Fahrgastrechte-VO nicht betroffen; könnte natürlich auch angepasst werden.