Clear Air Turbulence (CAT) bei LH und Condor

[Seemann]

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Horrorflug durch Turbulenzen

Mehr als 20 Verletzte auf Flügen durch Turbulenzen - Lufthansa- und Condor-Maschinen betroffen

Gleich zwei Flugzeuge deutscher Airlines sind in schwere Turbulenzen geraten. Dabei wurden zahlreiche Menschen verletzt. Eine Maschine musste sogar notlanden.

www.wetteronline.de

Mal abgesehen von der Überschrift muß es da in beiden Fällen ordnentlich gerumpst haben

 

[Alfalfa]

Ich hatte letzte Woche an Bord der LH die Durchsage vom Kapitän: Sie sind verpflichted! während des ganzen Fluges angeschnallt zu bleiben, auch ohne Anschnallzeichen.
Da habe ich mich noch gewundert ob das neu ist, weil mir diese Durchsage in dieser Deutlichkeit noch nicht zuvor aufgefallen wäre.

 

[Hwy93]

Ich hatte letzte Woche an Bord der LH die Durchsage vom Kapitän: Sie sind verpflichted! während des ganzen Fluges angeschnallt zu bleiben, auch ohne Anschnallzeichen.
Da habe ich mich noch gewundert ob das neu ist, weil mir diese Durchsage in dieser Deutlichkeit noch nicht zuvor aufgefallen wäre.

Nein, das ist nicht neu. Ich würde sagen, seit mindestens zehn Jahren gibt es diese Ansage unverändert.

Ich glaube ich kann das inzwischen auswendig: "Da jederzeit unerwartet Turbulenzen auftreten können, sind Sie verpflichtet sich anzuschnallen, auch wenn die Anschnallzeichen über Ihnen erloschen sind."

 

[MANAL]

Früher gab es ja auch noch das "Ding" wenn die Signs ausgeschaltet wurden. Das hat dann immer viele animiert auch ihren Gurt wieder zu öffnen. Inzwischen gehen die Signs geräuschlos aus damit weniger den Gurt öffnen. Dabei sollte man im eigenen Interesse den Gurt schließen wenn man am Platz sitzt. Muss ja nicht festgezurrt werden, etwas lockerer reicht es solange er verhindert dass man sich bei einer Turbulenz in der Decke verewigt.

Aber gibt ja auch noch im Straßenverkehr genügend Leute die sich nicht anschnallen, dabei gibt es dort deutlich häufiger Ereignisse wo man einen Gurt bräuchte als solch heftige Turbulenzen auf einem Flug. Und im Straßenverkehr sind die Konsequenzen ohne Gurt häufig fatal. Nur wer sich im Auto schon nicht anschnallt der wird es auch nicht begreifen warum man im Flieger sich anschnallen sollte.

Blöd sind solche Turbulenzen natürlich wenn man mal auf das Klo muss. Da kannst nix machen. Oder halt beim Essenservice, da fliegt dann alles mögliche durch die Kabine was einen verletzten kann.

 

[Alfalfa]

Nein, das ist nicht neu. Ich würde sagen, seit mindestens zehn Jahren gibt es diese Ansage unverändert.

Ich glaube ich kann das inzwischen auswendig: "Da jederzeit unerwartet Turbulenzen auftreten können, sind Sie verpflichtet sich anzuschnallen, auch wenn die Anschnallzeichen über Ihnen erloschen sind."

Also ich kann mich zumindest erinnern an den Wortlaut: bis die Anschnallzeichen erlöschen und wir empfehlen ihnen angeschnallt zu bleiben. Diesen Spruch höre ich bei LH und anderen öfters, aber wie gesagt, höre nicht jedesmal genau hin, kann also auch die Pflicht ab und an erwähnt sein.
Aber ist es denn wirklich "verpflichtend" oder mehr ein deutlicher Wink mit dem Zaunpfahl? Oder ist LH da strenger als andere?

 

[Seemann]

ob das Wort "verpflichtet" immer und in allen Sprachen bei allen Airlines vorkommt, kann ich nicht behaupten.
Aber immer wird man mehr oder weniger deutlich darauf hingewiesen, zumal die Physik überall die gleiche ist.

Heute brechen dabei keine Flieger mehr auseinander. CAT komt nicht soooo häufig vor, aber lt Wiki werden jährlich in den USA zirka 60 Passagiere durch Turbulenzen verletzt, weil sie nicht angeschnallt sind.
Ab und zu schlägt eben die Statistik zu. Man weiß das und kann sich im hohem Maße davor schützen, ein Restrisiko bleibt.

 

[Alfalfa]

ob das Wort "verpflichtet" immer und in allen Sprachen bei allen Airlines vorkommt, kann ich nicht behaupten.
Aber immer wird man mehr oder weniger deutlich darauf hingewiesen, zumal die Physik überall die gleiche ist.

Heute brechen dabei keine Flieger mehr auseinander. CAT komt nicht soooo häufig vor, aber lt Wiki werden jährlich in den USA zirka 60 Passagiere durch Turbulenzen verletzt, weil sie nicht angeschnallt sind.
Ab und zu schlägt eben die Statistik zu. Man weiß das und kann sich im hohem Maße davor schützen, ein Restrisiko bleibt.

Gebe ich dir absolut recht. Was aber nicht meine Frage ist. Nämlich gibt es inzwischen soetwas wie eine Anschnallpflicht? Regelt dies die Lufthansa, der Staat?
Könnte man ja durchaus denken wenn es so im Wortlaut durchgesagt wird. Aber immer kommt diese Durchsage auch nicht.

 

[Hammett]

https://www.lufthansa.com/de/de/geschaeftsbedingungen-1

Die Lufthansa hat es zumindest in den Beförderungsbedingungen festgelegt:

Anschnallpflicht
11.5. Sie sind gehalten während des Fluges grundsätzlich auf Ihrem Sitz Platz zu nehmen. Dort besteht Anschnallpflicht.

 

[pierce]

Bin mir ganz sicher, dass bei LH immer die Ansage im Flieger kommt, dass man, sobald man seinen Platz eingenommen hat, verpflichtet ist sich anzuschnallen.

 

[Hwy93]

Also ich kann mich zumindest erinnern an den Wortlaut: bis die Anschnallzeichen erlöschen und wir empfehlen ihnen angeschnallt zu bleiben. Diesen Spruch höre ich bei LH und anderen öfters, aber wie gesagt, höre nicht jedesmal genau hin, kann also auch die Pflicht ab und an erwähnt sein.
Aber ist es denn wirklich "verpflichtend" oder mehr ein deutlicher Wink mit dem Zaunpfahl? Oder ist LH da strenger als andere?

Die Formulierung war früher (sehr viel früher) weicher. Aber dieses "sie sind verpflichtet" gibt es seit ca. 10 Jahren in unveränderter Form bei Lufthansa.

 

[mucstudent]

A dog was on the Lufthansa flight that hit turbulence so severe it sent 7 passengers to the hospital, and it took hours for the owner to learn if the pup was OK

The owner, who hadn't been able to get in touch with anyone about his dog, said he was worried the pup had been in a cage for over 10 hours.

www.insider.com

 

[hollaho]

Die Formulierung war früher (sehr viel früher) weicher. Aber dieses "sie sind verpflichtet" gibt es seit ca. 10 Jahren in unveränderter Form bei Lufthansa.

Aber eigentlich nur bei LH, fast alle anderen Airlines empfehlen das nur dringend.

Das mal abgesehen davon, daß zumindest lose angeschnallt sehr sinnvoll ist und ich hier eine Verpflichtung sogar gut finde, denn ebenso wie beim Auto gewinnt anders nur die Dummheit und letztendlich leiden ja doch auch andere mit drunter.

 

[ro2020]

Wenn man die Augenzeugenberichte hört, fand das Ereignis während des Cateringservice statt. Mindestens ein FB hatte Kontakt mit der Decke und es flogen Tabletts und andere Gegenstände durch die Kabine.
Vermutlich waren ja viele Paxe angeschnallt, immerhin gab es nur 7, die ins Krankenhaus mussten, aber FB und Trolleys können sich im Service nicht anschnallen.
Ein Flugbegleiter von United erklärte mir kürzlich, dass die FAA das Anschnallen von Lap Infants untersagt. Anders als bei LH gab es bei United keinen Zusatzgurt fürs Baby, aber eine extra Schwimmweste.
Aber abgesehen davon gehe ich davon aus, dass der Anteil angeschnallter Lap Infants mid air überall bei null liegt.
Ich selbst schnalle mich eigentlich immer an, selbst beim Schlafen, aber es kommt schon des Öfteren vor das man plötzlich feststellt, das anschnallen vergessen zu haben.

 

[Lauda]

1.2M views · 41K likes | Camila Alves McConaughey on Instagram: "On Flight last night,I was told plane dropped almost 4000 feet, 7 people went to the hospital, Everything was flying everywhere. To respect the privacy of those around me that’s all I a

41K likes, 2,471 comments - camilamcconaughey on March 2, 2023: "On Flight last night,I was told plane dropped almost 4000 feet, 7 people went to the hospital, Everything was flying everywhere. To respe..."

www.instagram.com

Mit an Board: US-Schauspieler Matthew McConaughey und seine Ehefrau

 

[Alfalfa]

Man hört derzeit viel von auftretenden CATs. Nehmen die zu oder ist das ein subjektiver Eindruck?
Da ist ein Artikel im Spiegel aber hinter paywall

(S+) "Clear Air Turbulences": Die Rüttelei im Flugzeug wird immer schlimmer

Verletzte Passagiere, umherfliegendes Gepäck: Die Zahl der Unfälle in Flugzeugen nimmt zu. Auslöser sind "Clear Air Turbulences", die völlig unerwartet auftreten.

www.spiegel.de

 

[Hammett]

Man hört derzeit viel von auftretenden CATs. Nehmen die zu oder ist das ein subjektiver Eindruck?

https://edition.cnn.com/travel/article/clear-air-turbulence-climate-change

Scheinen zuzunehmen.

Gibt einige Quellen dazu, viele scheinen sich aber auf diese Forschung zu beziehen.

 

[Strolf]

Vermutlich ist nur die Handy, Insta und gierige Journalistenblase größer geworden

 

[_aqua_sports_]

Heute hat es einer nicht überlebt.

Fatality Reported In Turbulence Incident - AVweb

CBS News Analyst Robert Sumwalt is reporting that one person died on a Bombardier Challenger 300 that encountered severe turbulence and diverted to Bradley Field in Windsor Locks, Connecticut, on Friday. Sumwalt, who was head of the NTSB before joining the network as its Transportation Safety...

www.avweb.com

 

[FlugFanatiker]

Heute hat es einer nicht überlebt.

Übel .. wobei ich mich schon frage, wie man dabei sterben kann, ok, schwer verletzen ja, aber sterben?!

 

[InsideMUC]

Vermutlich ist nur die Handy, Insta und gierige Journalistenblase größer geworden

Du könntest natürlich auch bei avherald.com im Suchfeld "Turbulence" eingeben und feststellen, dass das ziemlich häufig vorkommt. Aber 'nen strolfschen Beitrag raushauen geht halt einfacher.

 

[Strolf]

Du könntest natürlich auch bei avherald.com im Suchfeld "Turbulence" eingeben und feststellen, dass das ziemlich häufig vorkommt. Aber 'nen strolfschen Beitrag raushauen geht halt einfacher.

Intellektuell leider mal wieder haarscharf von dir vorbei. Es ging darum, ob es zunehmend mehr CAT Vorfälle gibt, beispielsweise getriggert durch Klimaänderungen.

Du schreibst es gibt Vorfälle. Und die stehen im avherald. Aha!

-> Glatte 6, setzen - und nicht immer meinen, mit den Großen mitspielen zu wollen!

 

[InsideMUC]

-> Glatte 6, setzen - und nicht immer meinen, mit den Großen mitspielen zu wollen!

Wahrscheinlich hast du es nicht mal fertiggebracht, auf avherald danach zu suchen. Macht nix, zu "stets bemüht" wird es bei dir noch reichen.

Du kannst dich ja mal mit Sekundenkleber auf eine Luftstraße kleben und nach Luftlöchern durch den Klimawandel suchen.

 

[Tupolew]

Übel .. wobei ich mich schon frage, wie man dabei sterben kann, ok, schwer verletzen ja, aber sterben?!

Kopf gegen Decke?

Zufälligerweise habe ich gestern erst eine entsprechende Mayday Folge geschaut:

Freier Fall - Ganze Folge | Mayday: Alarm im Cockpit

Quantas Airways Flug 72 befindet sich am 7. Oktober 2008 auf dem Weg nach Perth, als das Flugzeug plötzlich und unerwartet zu einem dramatischen Sinkflug ans...

www.youtube.com

In dem Fall zwar keine Turbulenz, sondern ein verrückt gewordener Airbus, aber im Resultat das Gleiche. Könnte mir sogar vorstellen, dass dieser Vorfall die strengeren Vorschriften zum Anschnallen mit angestoßen hat.

 

[Volume]

Zum Condor Zwischenfall gibt es inzwischen einen BFU Zwischenbericht.

Ich sag mal, geschickt gewählter Flugweg... (schon klar, hinterher ist man immer schlauer)