Die letzte Bastion fallt: 3 Infizierte in Kiribati

[Hauptmann Fuchs]

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So weit ich sehen kann noch nicht erwähnt: auf dem ersten Flug seit zwei Jahren seien 36 von den 54 Paxen Corona-infiziert. Mitterweile hätten auch mehrere Einwohner von Kiribati positiv getestet.

Juser @SleepOverGreenland hat Ahnung von der Materie, ich denke aber dass er (wie ich) eine Kontamination im Labor vermutet - aber wer weiss schon

 

[skyblue99]

Gerade mit den neuen Varianten ist es halt unvermeidbar, sich irgendwann mal mit Corona zu beschäftigen, außer, man sondert sich für einen langen Zeitraum, also mehrere Jahrzehnte, vollständig vom Rest der Menschheit ab, mit allen Nachteilen dieser Strategie. Über kurz oder lang wird dies jeder Staat der Null-Covid-Fraktion einsehen müssen.

Auch die unkontaktierten Völker sitzen in der Klemme. Da deren Immunsystem gegen unsere "modernen" Krankheiten keinen Stich sehen, sind die nun noch mehr zur Isolation verdammt als vor Corona, so ein Ausbruch wird bei denen nämlich die Existenz des Volkes in Frage stellen, befürchte ich.

 

[jumbolina]

Es wurde sogar mehrfach getestet vor Abflug. Dann nach Ankunft. Dann hat "es" sich ausgebreitet. Da kann kein Labor für.
Letztenendes schaufeln sich die Massnahmenfetischisten und Nocovidanhänger ihr eigenes Grab. Wie lange wollen die sich noch isolieren?

 

[Hauptmann Fuchs]

Es wurde sogar mehrfach getestet vor Abflug. Dann nach Ankunft. Dann hat "es" sich ausgebreitet. Da kann kein Labor für.

Wenn man das richtige Labor hat natürlich. Wenn es so wie bei den indischen Kollegen gelaufen ist...

 

[geos]

Auch die unkontaktierten Völker sitzen in der Klemme. Da deren Immunsystem gegen unsere "modernen" Krankheiten keinen Stich sehen, sind die nun noch mehr zur Isolation verdammt als vor Corona, so ein Ausbruch wird bei denen nämlich die Existenz des Volkes in Frage stellen, befürchte ich.

ob da COVID-19 wirklich einem nennenswerten Unterschied macht, müssen Mediziner beurteilen; ich erinnere aber an die Auswirkungen auf die Amerikaner (im Sinne der damals indigenen Bevölkerung) der von den Spaniern eingeschleppten Krankheiten. Im Fall unkontaktierter Völker sollte es heute wenig anders laufen, mit oder ohne COVID-19.

 

[SleepOverGreenland]

So weit ich sehen kann noch nicht erwähnt: auf dem ersten Flug seit zwei Jahren seien 36 von den 54 Paxen Corona-infiziert. Mitterweile hätten auch mehrere Einwohner von Kiribati positiv getestet.

Juser @SleepOverGreenland hat Ahnung von der Materie, ich denke aber dass er (wie ich) eine Kontamination im Labor vermutet - aber wer weiss schon

Schwer zu beurteilen. Kontamination im Labor ist definitiv eine wenn nicht sogar die wahrscheinlichste Möglichkeit. Aber wenn es stimmt, dass sich in der Zwischenzeit auch mehrere Einwohner infiziert haben dann war da vielleicht doch was. Möglicherweise nicht 36 Positive, aber vielleicht ein paar wenige. Die kamen aus Fidschi. Vielleicht testet Fidschi mit bis zu 30 Zyklen und Kiribati mit bis zu 35 oder sogar 40 Zyklen und da waren ein paar Passagiere die einen Hauch von Nichts hatten und in Kiribati dann mit CT=35 oder CT=38 getestet wurden. Das verläuft symptomlos und gilt hier inzwischen als nicht infiziert aka negativ.

Man weiß nun auch nicht, ob einer der Betroffenen überhaupt Symptome hat. Möglicherweise verläuft das alles komplett symptomlos und ist eine reine Test- und Meldeinzidenz. Bis vor 2 Jahren waren das Gesunde, aber seitdem leben wir in einer verrückten Welt und die fehlende Harmonisierung der PCR Tests führt zu teils abstrusen Situationen. Bin mal gespannt wie viele in Europa und USA negativ getestete Olympiateilnehmer in Peking aussortiert werden. Obwohl die ja Stand heute wenigstens von dem irrsinnigen Maximalwert 40 auf 35 runter gehen.

Damit ist aber immer noch eine um den Faktor 32 niedrigere Konzentration in China positiv, die in Europa negativ ist.

Anmerkung: Es sei zu erwähnen dass die PCR-Tests nicht normalisiert sind. Deshalb kann es zu Unterschieden im CT-Wert von 1-3 kommen. Daherempfiehlt man auch die Testung bis 30, obwohl die Infektiösität in aller Regel über 25 nicht mehr gegeben ist.

 

[swungar]

Nachdem ich nun googeln mußte um herauszufinden was "Kiribati" bedeuten soll, kann ich den 120.000 Einwohnern nur raten eine große Omikron-Party zur natürlichen Immunisierung mit dieser ungefährlichen Covid-Variante abzufeiern, statt alle 3 Monate 20 Euro pro Einwohner an Biontech zu spenden.
Das Geld wird dort für Vernünftigeres benötigt.

 

[Strolf]

Ja stimmt. Warum kommen die bloss nicht selbst drauf? Kiribati, das war doch das Volk ohne Ü60 und ohne Vorerkrankte. Einfach eine Fantastische Idee. Du bist sicher Arzt, oder?

 

[Hauptmann Fuchs]

statt alle 3 Monate 20 Euro pro Einwohner an Biontech zu spenden.

Das wäre in der Tat sehr freizügig, denn die Impfstoffe kommen aus China (Sinopharm) und Australien (AstraZeneca), und zwar für lau, als Spende.

 

[Flying Lawyer]

Nachdem ich nun googeln mußte um herauszufinden was "Kiribati" bedeuten soll, kann ich den 120.000 Einwohnern nur raten eine große Omikron-Party zur natürlichen Immunisierung mit dieser ungefährlichen Covid-Variante abzufeiern, statt alle 3 Monate 20 Euro pro Einwohner an Biontech zu spenden.
Das Geld wird dort für Vernünftigeres benötigt.

Ungefährliche Covid Variante? Ich welcher Welt lebst Du?

 

[swungar]

Ja stimmt. Warum kommen die bloss nicht selbst drauf? Kiribati, das war doch das Volk ohne Ü60 und ohne Vorerkrankte. Einfach eine Fantastische Idee. Du bist sicher Arzt, oder?

In Ländern dieser BIP/Kopf Kategorie ist man entweder gesund oder schnell tot. Die haben ganz andere Probleme als Corona.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.01.2022

Ungefährliche Covid Variante? Ich welcher Welt lebst Du?

In der Welt in der man noch Todesraten vergleicht und nicht wie ein hysterisches Huhn auf jeden Angstporno reinfällt.

 

[SleepOverGreenland]

Ungefährliche Covid Variante? Ich welcher Welt lebst Du?

Sagen wir mal so, wenn die nachfolgend von mir zitierte Studie zu Omicron sich bewahrheitet dann ist die gute Nachricht, dass Omicron auf Grund unspezifischer Immunreaktion als eher ungefährlich eingestuft werden kann. Das kommt allerdings einher mit der schlechten Nachricht, dass diese unspezifische Immunreaktion nicht zur Bildung von Antikörpern führt und somit das Immunsystem nicht auf zukünftige mögliche Varianten des Sars-CoV Virus vorbereitet.

Von daher ist das gefährlichste an dieser Variante wohl die Auswirkung auf zukünftige Varianten nach Infektion.

Omikron: Mögliche Erklärung für mildere Verläufe

Forscher haben eine mögliche Ursache für mildere Krankheitsverläufe bei der Omikronvariante identifiziert. In Zellversuchen habe sich gezeigt, dass Omikron im Vergleich zu Delta besonders empfindlich gegenüber der sogenannten Interferon-Antwort des Menschen ist. Interferone sind Teil des...

science.orf.at

 

[jumbolina]

Sagen wir mal so, wenn die nachfolgend von mir zitierte Studie zu Omicron sich bewahrheitet dann ist die gute Nachricht, dass Omicron auf Grund unspezifischer Immunreaktion als eher ungefährlich eingestuft werden kann. Das kommt allerdings einher mit der schlechten Nachricht, dass diese unspezifische Immunreaktion nicht zur Bildung von Antikörpern führt und somit das Immunsystem nicht auf zukünftige mögliche Varianten des Sars-CoV Virus vorbereitet.

Von daher ist das gefährlichste an dieser Variante wohl die Auswirkung auf zukünftige Varianten nach Infektion.

Omikron: Mögliche Erklärung für mildere Verläufe

Forscher haben eine mögliche Ursache für mildere Krankheitsverläufe bei der Omikronvariante identifiziert. In Zellversuchen habe sich gezeigt, dass Omikron im Vergleich zu Delta besonders empfindlich gegenüber der sogenannten Interferon-Antwort des Menschen ist. Interferone sind Teil des...

science.orf.at

Um die sehr knappe Erläuterung aus dem ORF-Bericht besser zu verstehen: der Gedanke dahinter wäre also (ob es nun stimmt oder nicht blenden wir mal aus), dass die Erreger nicht die Barriere der unspezifischen Reaktion überwinden könnten und deswegen keine Antikörper gebildet werden würden?

 

[SleepOverGreenland]

Um die sehr knappe Erläuterung aus dem ORF-Bericht besser zu verstehen: der Gedanke dahinter wäre also (ob es nun stimmt oder nicht blenden wir mal aus), dass die Erreger nicht die Barriere der unspezifischen Reaktion überwinden könnten und deswegen keine Antikörper gebildet werden würden?

Korrekt, so ist es.

Anders als bei vorherigen Varianten von Sars-CoV-2 bilden befallene Zellen sofort nach dem Befall Alpha-Interferone welche dadurch die natürlichen Killerzellen des Körpers aktivieren.

Das Immunsystem besitzt eine ganze Armada von Schutzmechanismen welche nach und nach aktiviert werden, je nach Bedarf und Schwere einer Erkrankung. Aber die erste Barriere ist in der Tat das direkte Erkennen eines Fremdkörpers (unspezifische Aktion) und die direkte Reaktion darauf (Killerzellen).

Wenn man im Blutbild die Leukozyten misst ist das prinzipiell eine Bestimmung dieses natürlichen Abwehrmechanismus. Liegt der Messwert nicht im Normbereich, sondern ist zu niedrig deutet das auf eine allgemeine Immunschwäche hin (schlechte Abwehrreaktion). Ist der Wert zu hoch deutet es darauf hin dass der Körper zu intensiv mit der Abwehr beschäftigt ist, was auf eine akute Infektion hinweist.

Und es kommt, wie es bei Sars-CoV-2 immer kommt wieder zu der immer gleichen Bewertung: Ältere und Immunschwache mit schlechteren Leukozytenwerten sind gefährdet, alle anderen eher nicht.

Aber es bleibt das offene Thema: Genesen nach Infektion mit Omicron. Das muss dann möglicherweise neu bewertet werden.

 

[Flying Lawyer]

Sagen wir mal so, wenn die nachfolgend von mir zitierte Studie zu Omicron sich bewahrheitet dann ist die gute Nachricht, dass Omicron auf Grund unspezifischer Immunreaktion als eher ungefährlich eingestuft werden kann. Das kommt allerdings einher mit der schlechten Nachricht, dass diese unspezifische Immunreaktion nicht zur Bildung von Antikörpern führt und somit das Immunsystem nicht auf zukünftige mögliche Varianten des Sars-CoV Virus vorbereitet.

Von daher ist das gefährlichste an dieser Variante wohl die Auswirkung auf zukünftige Varianten nach Infektion.

Omikron: Mögliche Erklärung für mildere Verläufe

Forscher haben eine mögliche Ursache für mildere Krankheitsverläufe bei der Omikronvariante identifiziert. In Zellversuchen habe sich gezeigt, dass Omikron im Vergleich zu Delta besonders empfindlich gegenüber der sogenannten Interferon-Antwort des Menschen ist. Interferone sind Teil des...

science.orf.at

Das gilt leider nicht für eine der vulnerabelsten und am schlechtesten geschützte Gruppe, nämlich die Kinder. LC ist da ein Thema und hier greift noch keine Impfung

 

[SleepOverGreenland]

Das gilt leider nicht für eine der vulnerabelsten und am schlechtesten geschützte Gruppe, nämlich die Kinder. LC ist da ein Thema und hier greift noch keine Impfung

Kinder sind für dich bei Omicron eine der vulnerabelsten Gruppen?

Mein Kenntnisstand ist, dass die gerade aktuell mit Omicron mit extrem wenigen Ausnahmen einfach nur Testpositiv werden, aber keine Symptome haben.

Vulnerabel bleiben die 80-Jährigen, selbst mit perfekter Impfung. Einfach mal ein paar statistische Vergleiche:
Das Risiko an Covid-19 schwer zu erkranken ist für einen 80-Jährigen geimpften, geboosterten etwa gleich hoch wie für einen ungeimpften 60-Jährigen.
Das Risiko an Covid-19 schwer zu erkranken ist für einen 60-Jährigen geimpften, geboosterten etwa gleich hoch wie für einen ungeimpften 40-Jährigen.
Das Risiko an Covid-19 schwer zu erkranken ist für einen 40-Jährigen geimpften, geboosterten etwa gleich hoch wie für einen ungeimpften 20-Jährigen.

Soll ich es fortführen für Kinder?

Hier übrigens der Bericht zu einer Studie welche Long Covid bei Kindern als deutlich harmloser als befürchtet angibt. Für mich keine Überraschung weil vorher viel ins Blaue fabuliert wurde ohne jegliche Daten. Und des Weiteren geht es hierbei noch um Erkenntnisse zu Alpha und Delta. Beo Omicron ist es ja nochmals um ein Vielfaches harmloser.

Long-Covid bei Kindern harmloser als befürchtet? Studie aus Dänemark macht Hoffnung

Long-Covid trifft längst nicht nur schwer erkrankte Covid-Patienten. Wie stark Kinder betroffen sind, dazu gibt es bisher kaum gesicherte Erkenntnisse. Eine Studie aus Dänemark macht jetzt aber Hoffnung, dass sie deutlich seltener betroffen sein könnten als Erwachsene.

www.focus.de

 

[Hauptmann Fuchs]

Die Salt Lake Tribune meldet:

Earlier this month, a plane, chartered by The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints and carrying mostly former missionaries, inadvertently brought the first cluster of COVID-19 cases to Kiribati, an island nation between Hawaii and Australia.

Waren also alle Mormonen (HLT so man will), ich hatte nicht gedacht dass 'die' so positiv gegenüber Impfungen stehen.

 

[swungar]

Die Salt Lake Tribune meldet:


Waren also alle Mormonen (HLT so man will), ich hatte nicht gedacht dass 'die' so positiv gegenüber Impfungen stehen.

Da auch Geimpfte infektiös sind, kann man ausnahmsweise den Sektenangehörigen nicht den schwarzen Peter in die Schuhe schieben. Eine 100% geimpfte israelische Handelsdelegation hätte genauso der Überbringer der "frohen Botschaft" sein können.

Übrigens ist mit Kiribati nicht die letzte Bastion gefallen. Da gibt es immer noch North Sentinel...

 

[Flying Lawyer]

Kinder sind für dich bei Omicron eine der vulnerabelsten Gruppen?

Mein Kenntnisstand ist, dass die gerade aktuell mit Omicron mit extrem wenigen Ausnahmen einfach nur Testpositiv werden, aber keine Symptome haben.
[/URL]

das passt leider nicht zu den Erfahrungen in unserer Umgebung. Kinder unter fünf sind zwangsläufig umgeimpft und damit bereitwilliges Ziel des Virus. Die Abmilderung durch die Impfung greift auch nicht. Wir haben leider einige böse Fälle im näheren Umfeld.

 

[SleepOverGreenland]

das passt leider nicht zu den Erfahrungen in unserer Umgebung. Kinder unter fünf sind zwangsläufig umgeimpft und damit bereitwilliges Ziel des Virus. Die Abmilderung durch die Impfung greift auch nicht. Wir haben leider einige böse Fälle im näheren Umfeld.

Böse Fälle von Lang Covid? Bei kleinen Kindern? Wie äußert sich das?

Ich kenne bei kleinen Kindern inzwischen heftige RSV Fälle, weil die natürliche Immunisierung seit 2 Jahren unterdrückt wird. Und sonstige Kollateralschäden weil die Entwicklung der kleinen Kinder seit 2 Jahren alles anders als normal ist, weil sie nicht den gewohnten Umgang haben, weil sie nicht mit anderen draußen auch mal im Dreck rumtoben dürfen usw.

Aber Covid-19 ein Problem bei kleinen Kindern?

 

[swungar]

Aber Covid-19 ein Problem bei kleinen Kindern?

Ich finds süß, wie du jedem geworfenen Stöckchen hinterherläufst.
Wenn mir sonst nix Sinnvolles mehr einfällt, dann frage ich auch immer: "Ja denkt denn keiner an die KINDER ???"

 

[SleepOverGreenland]

Ich finds süß, wie du jedem geworfenen Stöckchen hinterherläufst.

Ich kenne Flying Lawyer persönlich und schätze ihn, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.

Da ich weiß dass er ein Kind jüngeren Alters hat interessieren mich die Hintergründe in dem Zusammenhang schon.

 

[jumbolina]

Vor einer Woche waren es dann schon 116 Fälle, aktuell sind es 629. Inzidenz von 463. Welches Quarantänekonzept da wohl dahinter steckt?

Coronavirus: Fälle steigen in Kiribati nach Positiven-Flug auf 116 | Nau.ch

Zwei Jahre lang erreichte das Coronavirus Kiribati nicht. Dann brachten letzte Woche Missionare das Virus ins Paradies. Jetzt steigen die Fallzahlen rasant an.

www.nau.ch

Neben Kiribati (jetzt nicht mehr), sind nur noch Nauru, NK und Turkmenistan Cov-frei

Corona erreicht entlegenste Orte der Welt

Auch die letzten unverseuchten Orte wie der Inselstaat Kiribati haben ihre ersten Corona-Fälle. Nur noch vier Staaten gelten als coronafrei.

www.zdf.de

 

[Flying Lawyer]

Ich kenne Flying Lawyer persönlich und schätze ihn, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind.

Da ich weiß dass er ein Kind jüngeren Alters hat interessieren mich die Hintergründe in dem Zusammenhang schon.

Wir hatten den Fall in Freundeskreis. Papa Profifussballer, Sohn knapp sechs und mehr als topfit. Infektion Ende des Jahres auf ungeklärter Quelle. Der schläft heute noch am Tag 12 Stunden, ist immer müde und kann auf einmal nicht mehr lesen (unsere Kinder lernen mit fünf lesen). Gleiches Thema bei einer vierjährigen. Bleierne Müdigkeit den ganzen Tag (lesen konnte sie auch vorher nicht).

 

[SleepOverGreenland]

Wir hatten den Fall in Freundeskreis. Papa Profifussballer, Sohn knapp sechs und mehr als topfit. Infektion Ende des Jahres auf ungeklärter Quelle. Der schläft heute noch am Tag 12 Stunden, ist immer müde und kann auf einmal nicht mehr lesen (unsere Kinder lernen mit fünf lesen). Gleiches Thema bei einer vierjährigen. Bleierne Müdigkeit den ganzen Tag (lesen konnte sie auch vorher nicht).

Okay. Wobei Ende des Jahres noch nicht so lange her ist. Die Frage ist ja immer wo Long Covid beginnt.
Bei mir als Kind sind noch alle Krankheiten durchgerauscht und Fieber gab es auch immer mal wieder was mit Wadenwickeln runter gekühlt wurde. Ich erinnere mich an ein Ostern mit Masern, da war ich auch wochenlang danach eher schnappatmig.

Aber sei es drum, das ist schon etwas mehr als das was ich so hier höre mit 2 Tage ein Schnüpfchen, leichtes Halskratzen und im Fall der Fälle ein paar Stunden etwas Fieber. Und kurz danach alles Bingo. Und bei vielen positiv getesteten in Kitas oder Grundschule absolut überhaupt keine Symptome, nur 7 Tage Langeweile zuhause.