Flughistorie einer (deutschen) Person

[Julianbsen]

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Hi!

Angenommen man weiß von einer Person pi mal Daumen, wann diese wohin geflogen ist - kann man/ein Gericht dann herausfinden, wann genau diese - von wo aus - geflogen ist?
Gibt es irgendeine Möglichkeit die Flughistorie einer Person herauszufinden?

Dass wohl bald ein passendes Gesetz verabschiedet wird, ist mir bekannt. Derzeit dürften die Airlines diese Daten vermutlich sowieso vorliegen haben, die Frage ist lediglich, ob (ausländische) Airlines auf Anfrage eines Gerichtes hierzu Auskunft erteilen. Hat jemand ggfs. sogar Erfahrungswerte?

Danke und Gruß,
Julian

 

[Worldtraveler42]

Angenommen man weiß von einer Person pi mal Daumen, wann diese wohin geflogen ist - kann man/ein Gericht dann herausfinden, wann genau diese - von wo aus - geflogen ist?

Nö. Wenn du ein Alibi brauchst, suchst du dir am besten schon einmal alte BPs und Urlaubsfotos raus.

 

[Julianbsen]

Nö. Wenn du ein Alibi brauchst, suchst du dir am besten schon einmal alte BPs und Urlaubsfotos raus.

.

Zum Glück brauche ich kein Alibi. In einem zivilrechtlichen Verfahren hätte es lediglich Relevanz zu wissen, ob eine bestimmte Person an Bord eines Flugzeugs in eine bestimmte Richtung gewesen ist. Ich stelle mir die Frage, ob es Sinn macht hier weiter zu forschen, oder ob man das Ganze gleich bleiben lässt, weil es eh erfolglos bleiben wird.

 

[worldflyer]

...gleich bleiben lässt ... weil es eh erfolglos bleiben wird.

! !

 

[unseen_shores]

. In einem zivilrechtlichen Verfahren hätte es lediglich Relevanz zu wissen, ob eine bestimmte Person an Bord eines Flugzeugs in eine bestimmte Richtung gewesen ist.

Du müssteste einen Auskunftsanspruch gegen die Airline herleiten. Allerdings wüßte ich nicht woher dieser kommen sollte. In der Zeit in der Du Dich mit der Airline herumschlägst, verjährt ggf. Dein Anspruch, den Du eigentlich verfolgen möchtest.

 

[Luftikus]

Theoretisch könnten Meilenprogramme und Reservierungssysteme solche Daten haben und eventuell aufbewahren.

 

[Rambuster]

Theoretisch könnten Meilenprogramme und Reservierungssysteme solche Daten haben und eventuell aufbewahren.

Der Staatsanwalt hätte darauf Zugriff.
Privatpersonen nicht. Und das ist auch gut so.

 

[worldflyer]

Der Staatsanwalt darf im Zivilrechtsverfahren aber nicht mitspielen.

Und Amtsermittlungsgrundsatz gilt dort auch nicht.

 

[Rambuster]

Der Staatsanwalt darf im Zivilrechtsverfahren aber nicht mitspielen.

Und Amtsermittlungsgrundsatz gilt dort auch nicht.

Eben!!

 

[Luftikus]

Hängt wohl sehr vom Land ab. In den USA müsste es klappen.

 

[LH88]

Der Staatsanwalt hätte darauf Zugriff.
Privatpersonen nicht. Und das ist auch gut so.

Du kannst in einem Zivilprozess Zeugen laden, wenn du den Verdacht hast das letzte Woche Person XX mit LH nach DUS geflogen ist, und das für den Ausgang eines Zivilprozesses wichtig ist kannst du z.B. Herrn Spohr als Zeugen laden (besser wäre es wenn man jemanden laden würde der dichter am Gesehen ist), wenn der Richter das ganze für als relevant für den Ausgang des Verfahrens hält wird Herr Spohr auch geladen.

 

[unseen_shores]

Du kannst in einem Zivilprozess Zeugen laden, wenn du den Verdacht hast das letzte Woche Person XX mit LH nach DUS geflogen ist, und das für den Ausgang eines Zivilprozesses wichtig ist kannst du z.B. Herrn Spohr als Zeugen laden (besser wäre es wenn man jemanden laden würde der dichter am Gesehen ist), wenn der Richter das ganze für als relevant für den Ausgang des Verfahrens hält wird Herr Spohr auch geladen.

Das Problem ist, dass man einen sachnäheren Zeugen nicht benennen kann, weil man den Namen und die ladungsfähige Anschrift nicht kennt.

 

[LH88]

Das Problem ist, dass man einen sachnäheren Zeugen nicht benennen kann, weil man den Namen und die ladungsfähige Anschrift nicht kennt.

Dann lädt man eben Herrn Spohr. Bzw. den Vorstand Passage.

 

[Julianbsen]

In diesem Fall ist die Airline unbekannt!

Vielen Dank für den Input!

 

[LH88]

In diesem Fall ist die Airline unbekannt!

Vielen Dank für den Input!

Ist es wirklich wichtig? Kennst du die Strecke? Es gibt ja einige die auf so einer Reise mit dem Passagier zu tun haben, dann muss eben irgend jemanden als Zeuge benennen der mit großer Wahrscheinlichkeit Einblick in die Daten hat.

 

[Hwy93]

Ist es wirklich wichtig? Kennst du die Strecke? Es gibt ja einige die auf so einer Reise mit dem Passagier zu tun haben, dann muss eben irgend jemanden als Zeuge benennen der mit großer Wahrscheinlichkeit Einblick in die Daten hat.

Der dann aber keinen Einblick in die Daten nehmen darf für diesen Zweck?

 

[LH88]

Der dann aber keinen Einblick in die Daten nehmen darf für diesen Zweck?

Wieso das nicht? Es geht hier nicht um geheime Daten, es geht auch nicht um Daten die auf unrechtmässige Art erhoben wurden. Man muss eben nur jemanden finden der irgendwie für ein Unternehmen arbeitet das mit großer Wahrscheinlichkeit in die Reise involviert war.

Ob sich der Aufwand lohnt - keine Ahnung.

 

[Rambuster]

Dann lädt man eben Herrn Spohr. Bzw. den Vorstand Passage.

is klar ...

 

[Hwy93]

Wieso das nicht? Es geht hier nicht um geheime Daten, es geht auch nicht um Daten die auf unrechtmässige Art erhoben wurden. Man muss eben nur jemanden finden der irgendwie für ein Unternehmen arbeitet das mit großer Wahrscheinlichkeit in die Reise involviert war.

Ob sich der Aufwand lohnt - keine Ahnung.

Es geht um personenbezogene Daten, die das Unternehmen und seine Mitarbeiter nur zweckbestimmt verwenden dürfen.
So wie Du Dir das vorstellst, läuft das sicher nicht.

 

[LH88]

Es geht um personenbezogene Daten, die das Unternehmen und seine Mitarbeiter nur zweckbestimmt verwenden dürfen.
So wie Du Dir das vorstellst, läuft das sicher nicht.

Wenn diese Daten zur Klärung eines Prozesses benötigt werden muss ein Zeuge darüber berichten - ich wüsste nicht warum da diese Daten in einem Prozess besonders geschützt wären - du kannst mir sicher entsprechende Entscheidungen nennen.

Wenn es so einfach wäre wie du denkst könnten sich Zeugen häufig darauf berufen das sie über die Einzelheiten nicht berichten können. Unternehmen müssen in Prozessen häufig über Daten berichten die sie personenbezogen und zweckbestimmt erhoben habe - egal ob als Kläger, Verklagter oder eben Zeuge.

Aber hier gibt es ja genug Jurist evtl. kann da einer aufklären.

 

[LH88]

is klar ...

Ja klar, und der Richter entscheidet ob der Zeuge geladen werden muss. Ich kann in einem Prozess auch Angela Merkel als Zeuge benennen, wenn das Gericht der Auffassung ist das Frau Merkel zur Sache beitragen kann wird sie geladen.

Schau dir an wer alles in der Porsche/VW Affäre als Zeuge geladen wurde:

http://www.handelsblatt.com/unterne...rift-benennt-prominente-zeugen/4593336-2.html

 

[SleepOverGreenland]

is klar ...

... und Herrn Gauck, sowie Franziskus I.

 

[haakona]

is klar ...

Und der Herr Spohr wird dann schon einen benennen der statt ihm den Termin wahrnehmen wird. So kommt man ganz bequem an die bis dahin unbekannten Namen und Anschriften der richtigen Zeugen.

 

[unseen_shores]

Schau dir an wer alles in der Porsche/VW Affäre als Zeuge geladen wurde:

Schön, wenn viele bekannte Leute in einer Klageschrift als Zeuge benannt werden, ob sie vom Richter geladen werden, steht auf einem anderem Blatt. Das muss schon sorgfältig begründet werden. Wenn man es mit der Zeugenbenennung übertreibt, steht man schnell als Querulant da.

 

[unseen_shores]

Und der Herr Spohr wird dann schon einen benennen der statt ihm den Termin wahrnehmen wird. So kommt man ganz bequem an die bis dahin unbekannten Namen und Anschriften der richtigen Zeugen.

Verbotener Ausforschungsbeweis. Mehr unter https://de.wikipedia.org/wiki/Ausforschungsbeweis