AB: Flugzeitänderungen...

[Adonatus]

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Hallo alle,
Am 04.12.11 habe ich online bei Air Berlin gebucht: TXL to PVK 05.05., PVK to TXL 15.05.12, dort feste Trainingstermine. Am 15.2.12 erhielt ich eine erste e-Mail von AB: Flugzeitänderung Hinreise, längerer Aufenthalt MUC, erneute e-Mail am 2.3.12 wg. weiterer Flugzeitänderung Hinreise, längerer Aufenthalt MUC. Danach erfolgten keine weiteren Mitteilungen durch AB. Am 21.04.12 habe ich die Buchung via Smartphone aufgerufen, um die Termine einzutragen und dabei festgestellt, dass für den Rückflug nun andere Daten dargestellt werden, Rückflug am 12.5. nach MUC, am 13.5. von MUC to TXL. Hierzu erfolgte keine Mitteilung durch AB. Am 21.04. Anruf bei AB hotline, die nur die neuen Daten bestätigen und keine Alternative anbieten konnten, aber die Mitteilung, dass der Hinflug erneut am 7.3. und 29.3. geändert wurde, aktuelle Ankunftszeit am 05.05. in PVK nun um 19:25 h.

Was ist denn da los?
1. Was sollen die dauernden Änderungen? Wozu sind Flugpläne gut?
2. Verlust drei Trainingstage, nicht stornierbarer Verlust eines Kostenanteils des
Trainings.
3. bei höherer Gewalt mag das verständlich sein, ich vermute hier Profitoptimierung zulasten des Kunden, d.h. Willkür. Kann man AB zum Ersatz des wirtschaftlichen Verlust bringen?
4. Ein Rückflug mit Übernachtung in MUC? Soll ich da Training machen?
5. Wenn AB keine andere Möglichkeit sieht, sollen wir auf dem
Flughafen schlafen? Bezahlt AB uns die Übernachtung in einem Hotel
am Flughafen?
6. Warum erhielt ich keine Mitteilungen über diese erneuten und wesentlichen Änderungen?

Wenn die jetzt bekannten Flugdaten zum Buchungszeitpunkt bekannt gewesen wären, hätte ich einen Flug nach PVK nicht gebucht. Ich bin seit vielen Jahren Kunde von AB, nutze AB sowohl geschäftlich, wie privat bisher gerne. Mir ist unverständlich, wie man so herumgeschubst wird. Und zu guter Letzt bin ich jetzt stinksauer, dass weder der Kundenservice telefonisch erreichbar ist, noch man es bei AB für notwendig hält meine Rückfrage zu der Sache vom 23.04. zu beantworten.

Ist das denn normal?

 

[sehammer]

2 Wo vor Abflug - du darfst die Änderungen schlucken oder alternativ kostenlos stornieren. Sämtlichen anderen Forderungen sind wenn überhaupt nur langwierig einklagbar.

Deine Schilderungen decken sich mit meiner Erfahrung von AB - hatte selbiges Spiel schon vor Jahren einige Male. Konsequenz: ich fliege mit Ausnahme von Sonderfällen (oneways) nicht mehr mit AB.

 

[Timberwolf]

...PVK to TXL 15.05.12, ... Rückflug am 12.5. nach MUC, am 13.5. von MUC to TXL.

Mit anderen Worten, du musst drei(!) Tage früher retour fliegen? Flugzeitenänderungen sind ja schön und gut, aber das ist ja schon eine kaum in Worte fassbare Frechheit...

 

[coolalzi]

siehe hier:

http://www.vielfliegertreff.de/reis...ng-mit-rechtzeitiger-14-tage-information.html

Du hast das Recht, möglichst wie gebucht zu fliegen. Viel Glück!

 

[sehammer]

Du hast das Recht, möglichst wie gebucht zu fliegen.

Das "möglichst" ist der große Hund an der Sache. Und "Recht haben" und "Recht bekommen" sind bekannterweise leider 2 Paar Schuhe.

 

[umsteiger]

Aber so schwer ist es nun auch wieder nicht.

Wie schon an anderer Stelle geäußert: Mit so krassen Dingen sollte man keine Airline durchkommen lassen. Auf ersatzweise Beförderung zum frühstmöglichen Zeitpunkt bestehen und, wenn keine Abhilfe erfolgt, alle Schäden ersetzt verlangen, die sich daraus ergeben (Ersatzticket, Stornokosten, zusätzliche Verpflegungs- oder Hotelkosten, Verdienstausfall etc.).

Es gibt immer Gründe dafür, warum Fluggesellschaften ihre Flugpläne ändern. Aber vom Fluggast zu erwarten, eine "Flugzeitenänderung" von mehreren Tagen hinzunehmen, geht auf keine Kuhhaut. Dafür wird ein Richter im Übrigen auch kein Verständnis haben, denn auch Richter besteigen hin und wieder mal ein Flugzeug.

 

[thorfdbg]

Hallo alle,
Am 04.12.11 habe ich online bei Air Berlin gebucht...

Was ist denn da los?

AB geht's schlecht und man muss sparen. "Shape und Size", auf Deutsch: "Haut und Knochen".

1. Was sollen die dauernden Änderungen? Wozu sind Flugpläne gut?

Neuerdings wird bei fehlender Auslastung gestrichen - die Kisten flogen wohl zu oft zu leer durch die Gegend. Flugpläne dienen dazu, Paxe zum Buchen zu bewegen und dienen momentan eher als "Orientierungshilfe" denn irgendwas anderes. Deine Erfahrungen decken sich mit meinen

http://www.vielfliegertreff.de/airberlin-niki/37634-air-berlin-umbuchungen-ueber-umbuchungen.html

aber auch erst seit diesem Jahr.

2. Verlust drei Trainingstage, nicht stornierbarer Verlust eines Kostenanteils des
Trainings.
3. bei höherer Gewalt mag das verständlich sein, ich vermute hier Profitoptimierung zulasten des Kunden, d.h. Willkür. Kann man AB zum Ersatz des wirtschaftlichen Verlust bringen?

Du darfst kostenfrei stornieren oder umbuchen. Natürlich bekommt man jetzt keine günstigen Tickets mehr, das ist klar. Du hast, wie schon hier gesagt, Anspruch auf schnellstmögliche Beförderung zum Zielort, allerdings bedeutet das eine Menge Ärger. Probiere da anzurufen, genieße 1h Warteschlangenmusik. Vielleicht wird man Dich bei Schilderung der Situation auf eine andere Gesellschaft umbuchen. Am besten Du suchst schon nach Alternativen, vermutlich wird es einfacher, wenn diese Alternativen innerhalb der OW realisiert werden können.

Wenn die jetzt bekannten Flugdaten zum Buchungszeitpunkt bekannt gewesen wären, hätte ich einen Flug nach PVK nicht gebucht. Ich bin seit vielen Jahren Kunde von AB, nutze AB sowohl geschäftlich, wie privat bisher gerne. Mir ist unverständlich, wie man so herumgeschubst wird. Und zu guter Letzt bin ich jetzt stinksauer, dass weder der Kundenservice telefonisch erreichbar ist, noch man es bei AB für notwendig hält meine Rückfrage zu der Sache vom 23.04. zu beantworten.
Ist das denn normal?

Momentan? Ja. Gleiche Erfahrungen hier. AB geht den Bach runter. Mir wäre auch klar, wenn man den Flugplan zusammenstreichen würde, aber momentan ist der Flugplan Makulatur.

 

[hippo72]

Am 15.05. fliegt wohl tatsächlich nichts ab PVK.......

[KVS Availability Tool 6.9.9.R2/Diamond - Amadeus: Timetable/NL-BCDF]

PVK  Preveza/Lefkas Aktion GR [LGPZ]
TXL  Berlin Tegel DE [EDDT]
SAT  12 May 2012 - 19 May 2012
Carrier    Flight  From  Depart    To    Arrive    A/C  St  Frequency | Dur'n | Dep T | Arr T | Effect | Ending | Exceptions
---------  ------  ----  --------  ----  --------  ---  --  ----------------------------------------------------------------
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     04:45       -       1   12 May   19 May
 -> LH     186     FRA   15:25     TXL   16:35     EQV  0                           1       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     05:45       -       1   12 May   19 May
 -> LH     188     FRA   16:25     TXL   17:35     EQV  0                           1       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     06:40       -       1   12 May   19 May
 -> LH     1398    FRA   15:55     PRG   17:00     EQV  0                           1       2
 -> OK/3B  4518    PRG   17:30     TXL   18:30     SF3  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     06:40       -       1   12 May   19 May
 -> LH     1398    FRA   15:55     PRG   17:00     EQV  0                           1       2
 -> 3B     112     PRG   17:30     TXL   18:30     SF3  0                           2       -
AY         1774    PVK   13:10     HEL   16:35     75W  0   -----6-     06:55       -       2   19 May   02 Jun   Sat 12 May
 -> AY/AB  6439    HEL   18:10     TXL   19:05     319  0                           2       -
AY         1774    PVK   13:10     HEL   16:35     75W  0   -----6-     06:55       -       2   19 May   02 Jun   Sat 12 May
 -> AB     8309    HEL   18:10     TXL   19:05     319  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     08:05       -       1   12 May   12 May   Sat 19 May
 -> LH     132     FRA   17:15     STR   17:55     735  0                           1       1
 -> LH     2852    STR   18:45     TXL   19:55     733  0                           1       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     08:35       -       1   05 May   26 May
 -> AF     1919    FRA   15:55     CDG   17:15     318  0                           2      2D
 -> AF     2534    CDG   18:45     TXL   20:25     320  0                          2D       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     08:40       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> AB     8359    VIE   15:05     TXL   16:20     73G  0                           -       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     08:40       -       1   05 May   19 May
 -> LH     84      FRA   17:30     DUS   18:20     321  0                           1       -
 -> LH     2742    DUS   19:25     TXL   20:30     735  0                           -       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     08:40       -       1   12 May   19 May
 -> LH     82      FRA   16:25     DUS   17:15     EQV  0                           1       -
 -> LH     2742    DUS   19:25     TXL   20:30     735  0                           -       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     08:55       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> LH/##  6333    VIE   13:10     FRA   14:40     F70  0                           -       1
 -> LH     186     FRA   15:25     TXL   16:35     320  0                           1       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     08:55       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> OS/VO  123     VIE   13:10     FRA   14:40     F70  0                           -       1
 -> LH     186     FRA   15:25     TXL   16:35     320  0                           1       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     09:00       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> LH/CL  2329    VIE   13:00     MUC   14:00     CR9  0                           -       2
 -> LH     2042    MUC   15:35     TXL   16:40     320  0                           2       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     09:00       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> OS/##  7233    VIE   13:00     MUC   14:00     CR9  0                           -       2
 -> LH     2042    MUC   15:35     TXL   16:40     320  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     09:00       -       1   12 May   19 May
 -> LH     114     FRA   16:15     MUC   17:10     EQV  0                           1       2
 -> LH     2052    MUC   19:45     TXL   20:50     320  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     09:00       -       1   12 May   12 May   Sat 19 May
 -> LH     118     FRA   18:10     MUC   19:05     321  0                           1       2
 -> LH     2052    MUC   19:45     TXL   20:50     320  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     09:00       -       1   05 May   19 May
 -> LH     116     FRA   17:10     MUC   18:05     321  0                           1       2
 -> LH     2052    MUC   19:45     TXL   20:50     320  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     09:35       -       1   05 May   19 May
 -> LH     914     FRA   16:15     LHR   16:55     321  0                           1       1
 -> BA     988     LHR   18:35     TXL   21:25     320  0                           5       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     09:35       -       1   05 May   26 May
 -> BD/LH  3220    FRA   16:15     LHR   16:55     321  0                           1       1
 -> AB/BA  5006    LHR   18:35     TXL   21:25     320  0                           5       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     09:55       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> LH/##  6333    VIE   13:10     FRA   14:40     F70  0                           -       1
 -> LH     188     FRA   16:25     TXL   17:35     319  0                           1       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     09:55       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> OS/VO  123     VIE   13:10     FRA   14:40     F70  0                           -       1
 -> LH     188     FRA   16:25     TXL   17:35     319  0                           1       -
SX         803     PVK   10:10     BRN   12:00     DH4  0   1------     09:55       -       -   14 May   14 May
 -> SX     602     BRN   15:40     VIE   17:15     D38  0                           -       -
 -> LH/OS  6323    VIE   17:45     TXL   19:05     738  0                           -       -
SX         803     PVK   10:10     BRN   12:00     DH4  0   1------     09:55       -       -   14 May   14 May
 -> SX     602     BRN   15:40     VIE   17:15     D38  0                           -       -
 -> OS     275     VIE   17:45     TXL   19:05     738  0                           -       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     10:15       -       1   12 May   19 May
 -> LH/##  5776    FRA   17:55     ZRH   18:45     AR1  0                           1       -
 -> LH/LX  5835    ZRH   20:40     TXL   22:05     320  0                           -       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     10:15       -       1   12 May   19 May
 -> LH     1196    FRA   16:35     ZRH   17:30     733  0                           1       -
 -> LH/LX  5835    ZRH   20:40     TXL   22:05     320  0                           -       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     10:15       -       1   12 May   19 May
 -> LX/LH  3609    FRA   16:35     ZRH   17:30     733  0                           1       -
 -> LX     962     ZRH   20:40     TXL   22:05     320  0                           -       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     10:15       -       1   12 May   19 May
 -> LX/##  1075    FRA   17:55     ZRH   18:45     AR1  0                           1       -
 -> LX     962     ZRH   20:40     TXL   22:05     320  0                           -       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     10:40       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> LH/CL  2329    VIE   13:00     MUC   14:00     CR9  0                           -       2
 -> LH     2048    MUC   17:15     TXL   18:20     320  0                           2       -
OS/VO      9172    PVK   08:40     VIE   11:30     100  1   -----6-     10:40       -       -   19 May   19 May   Sat 12 May
 -> OS/##  7233    VIE   13:00     MUC   14:00     CR9  0                           -       2
 -> LH     2048    MUC   17:15     TXL   18:20     320  0                           2       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     10:40       -       1   12 May   12 May   Sat 19 May
 -> BD/LH  3234    FRA   17:10     LHR   17:50     321  0                           1       1
 -> BD/##  3131    LHR   19:45     TXL   22:30     319  0                           1       -
DE         6159    PVK   12:50     FRA   14:25     738  0   -----6-     10:40       -       1   05 May   19 May
 -> LH     914     FRA   16:15     LHR   16:55     321  0                           1       1
 -> LH/BD  3377    LHR   19:45     TXL   22:30     319  0                           1       -

 

[Anonym12392]

Ich glaube, der einzige Flug des Tages ist PVK-AMS mit Transavia 1020-1405. Von AMS geht es dann weiter mit KLM oder Easyjet nach BER.

Ich würde das selbst buchen und anschließend bei AB einreichen. Vorher aber natürlich eine solche Umbuchung von AB verlangen.

 

[Timberwolf]

Stimmt nicht ganz - es gibt auch noch die Möglichkeit mit Sky Express (Sky Express Greece) von PVK nach Korfu zu fliegen und dann weiter via FRA nach TXL, würde dann so aussehen:

GQ 65 0
PVK 15/05/12 7:55
CFU 15/05/12 8:20

AB 3862 1
CFU 15/05/12 10:20
FRA 15/05/12 13:50

LH 188 0
FRA 15/05/12 16:20
TXL 15/05/12 17:30

Gut, da bräuchte es für die Umbuchung einen echten Profi bei AB, aber einen Versuch ist es wert...

 

[hippo72]

Adonatus könnte selbstverständlich auch mit NetJets fliegen und versuchen, die Kosten bei AB einzutreiben....

 

[Anonym12392]

@Timerwolf ich glaub du hast dich vertan, an dem Tag fliegen die wohl andere Richtung.

Aber er könnte mit Skyexpress nach Zakynthos (ZTH) fliegen
1050-1215
und von dort aus nach TXL mit AB:
ZTH-NUE 1525-1755
NUE-TXL 1940-2040

Kostet nur 55€ der Flug, den zahlt AB bestimmt gerne

EDIT: Also eine Umbuchung auf ZTH-TXL sollte eigentlich problemlos sein über die Hotline

 

[Adonatus]

Allen herzlichen Dank für die guten Ideen und Beurteilung der Lage.

Jetzt einen anderen Flug buchen, den dann vielleicht zusätzlich bezahlen zu müssen, möchte ich aber nicht riskieren. Net Jets würde ich schon gerne mal ausprobieren. Am Ende mit den Verbindungen scheitern und nicht am 15.5. wieder in TXL zu sein, das Risiko kann ich auch nicht eingehen, da ich am 16.5. von Berlin aus weiter muss.

Ich hab mir erlaubt, an den VV zu schreiben, mal sehen, was dann passiert. Vermutlich gar nichts, ich werde 3 Tage zu früh fliegen und auf dem Münchner Flughafen schlafen müssen. Schade um Air Berlin, mit der Airline bin ich immer gerne geflogen, wäre schade, wenn das jetzt eines der Zeichen des Endes wäre. Da gibt es schließlich ein neues Terminal BER, das am 04.06. eröffnet werden soll.

 

[Adonatus]

Nach wie vor ist die Reaktion von AB unterirdisch. Mails mit Erklärungen, dass meine Beschwerde angekommen ist und bearbeitet wird. Neue Buchungsbestätigungen (plural!). Keine Stellungnahme zur Sache. Eine Antwort wird wenn, dann vermutlich nach Rückkehr kommen. Und nach Übernachtung auf dem Flughafen München.
Meine nächsten Buchungen habe ich bei LH u.a. durchgeführt.

 

[ekostic]

Ich hatte letzten Monat dieselbe Erfahrung gemacht (daß Flüge wegen Unrentabilität einfach ausfallen ). Allerdings muß ich AB zugute halten, daß man mir kostenlose Stornierung und Erstattung gewährt hat, obwohl ich nur nicht 6 Stunden früher fliegen bzw. am Zwischenstopp warten wollte. Erstattung dauert 14 tage, da reizen alle die Frist aus.
Flugstrecke war übrigens MUC-VIE/VIE-BEG mit NIKI. Ursprünglich um 15:05 mit 40 Minuten Transferzeit in Wien, storniert und vorverlegt auf 8:35 und 7,5 Stunden.

 

[Adonatus]

Jetzt ist es ausgestanden: Air Berlin hat heute bezahlt! Hut ab.
1. den Hotelaufenthalt in München
2. den Reisekostenverlust von 3 Ferientagen
Damit bin ich zufrieden, wenn natürlich der Verlust von drei Tagen Urlaub vor Ort bleibt.
Für die Zukunft wünsche ich mir von Air Berlin eine Kundenorientierte Kommunikation.
Für die Vorverlegung von Flugzeiten gibt es ein interessantes BGH-Urteil:

Also viel Glück allen, denen es ähnlich geht

 

[Anonym12392]

Danke für die Rückmeldung. Dachte, du hattest "Training". Was hat man dir denn so gezahlt als "Reisekostenverlust"?

 

[Adonatus]

ich hatte den flug unabhängig von der buchung segeltraining und hotel vor ort gebucht. 10 tage gebucht, 7 tage sind geblieben, also bekam ich 3/10 der buchungskosten zurück. ist o.k., finde ich.