Droggelbecher
Erfahrenes Mitglied
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Vermutlich muss man auf dem Terminal ne Taste zum bestigen drücken und auch unterschreiben. Ansonsten geht es nicht. Das kann ja noch heiter werden mit PayPass und PayWave.
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Girocard kontaktlos
- Starter*in gowest
- Datum Start
Oder aber: Es gibt keine einheitliche Vorgehensweise. Das wäre rechtlich wahrscheinlich korrekt und führt zu einem noch größeren Chaos. Da es ja keine ELV Scheme Rules gibt (weil ELV ja kein echtes Scheme ist), kann es ja auch kein genormtes Verfahren geben.
Denkbare Verfahren, die auch gemischt werden können, wären:
- Bestätigungstaste mit Anzeige der Datenschutzrichtlinien auf dem Terminal (mit Scrollfunktion). Eher unwahrscheinlich, weil die Terminals dafür extra umgerüstet werden müssten.
- Unterschrift immer. Möglich.
- Unterschrift bei der ersten ELV-Transaktion in einem Laden, mit Zustimmung für alle kommenden Transaktionen. Möglich.
- Nichts, mit der Hoffnung, das der Kunde die Lastschrift nicht zurückgehen lässt.
Dazu dann im Fall einer OLV-Ablehnung nach der Unterschrift/Bestätigung noch die PIN.
Wenn dann noch App Selection dazukommt, wird es lustig: Girocard kontaktlos, Paywave (VPAY)/Paypass(Maestro), ELV Kontaktlos oder doch lieber Girogo? Wie sollen da eigentlich die Kassierer noch durchblicken?
Denkbare Verfahren, die auch gemischt werden können, wären:
- Bestätigungstaste mit Anzeige der Datenschutzrichtlinien auf dem Terminal (mit Scrollfunktion). Eher unwahrscheinlich, weil die Terminals dafür extra umgerüstet werden müssten.
- Unterschrift immer. Möglich.
- Unterschrift bei der ersten ELV-Transaktion in einem Laden, mit Zustimmung für alle kommenden Transaktionen. Möglich.
- Nichts, mit der Hoffnung, das der Kunde die Lastschrift nicht zurückgehen lässt.
Dazu dann im Fall einer OLV-Ablehnung nach der Unterschrift/Bestätigung noch die PIN.
Wenn dann noch App Selection dazukommt, wird es lustig: Girocard kontaktlos, Paywave (VPAY)/Paypass(Maestro), ELV Kontaktlos oder doch lieber Girogo? Wie sollen da eigentlich die Kassierer noch durchblicken?
Einfach die Kasse korrekt programmieren, dass nur dann ein Unterschriftenfeld kommt, wenn es notwendig ist und keine ELV Vordrucke auf der Rückseite. Wenn dann nämlich kein Unterschriftenfeld kommt ists entweder Pin, oder wenn die Kasse keinen will dann No CVM. Fertig.
Ich zahle Online selten mit Lastschrift. Die Eingabe der Kontonummer erfolgt aber definitiv vor dem "Zahlungspflichtig bestellen", dort steht dann auch irgendwo der Lastschrifttext. Man hat zumindest noch einen Bestätigungsschritt. Gerade bei einem "Hochrisikozahlungsverfahren" wie ELV ist der ja sinvoll.
Bei Kleinbetragszahlungen kann das doch aber gar nicht so viel günstiger sein? Weitere Frage ist ja, was dann im Falle einer Rücklastschrift passiert.
Bisher hat ja der Händler oder ELV Netzbetreiber einen unterschriebenen Beleg an die Kundenbank geschickt und um Weitergabe der Adressdaten gebeten. Die Einwilligung dazu hat der Kunde unterschrieben. Jetzt also ein Zahlverfahren ohne Autorisierung und ohne Zahlungsgarantie, warum gibt man dem Kunden nicht gleich eine Rechnung zum Überweisen mit?
Bisher hat ja der Händler oder ELV Netzbetreiber einen unterschriebenen Beleg an die Kundenbank geschickt und um Weitergabe der Adressdaten gebeten. Die Einwilligung dazu hat der Kunde unterschrieben. Jetzt also ein Zahlverfahren ohne Autorisierung und ohne Zahlungsgarantie, warum gibt man dem Kunden nicht gleich eine Rechnung zum Überweisen mit?
Droggelbecher
Erfahrenes Mitglied
Bei vielen Angeboten, die ich bestelle von kleineren Unternehmen liegt ein Formular bei, dass unterschrieben per Fax oder Mail zurückgeht. Die Firmen die es anders machen speichern bei Lastschrift IP, Cookies und vieles andere. PayPal als Lastschriftbeispiel Nr.1 verifiziert mit einer kleinen Überweisung. Dann müsste man als äquivalent ein Foto machen und Fingerabdruck speichern lassen. Naja ist wie in den USA, Vermischung aus alt und neu. Cheques per E-Mail sage ich da nur. Der DK fehlen die Eier um sich grundlegend zu ändern und über ELV zu sprechen. Das ist halt Kartellmurks. Mit der App Selection gibt es doch schon Konkurrenz!
Wobei die girocard ja durchaus eine marktbeherrschende Stellung hat und die ersten Banken ja schon mit girocard-Only-Karten anfangen, was die App Selection/Konkurrenz behindert.
Droggelbecher
Erfahrenes Mitglied
Dann muss man vorschreiben, dass immer ein brauchbares Cobranding da ist und halt zur Not die Preise auf ein Mininiveau regulieren. Gerade noch so kostendeckend. Dann bleibt auch kein Geld mehr für komische Werbespots.
bindannmalweg
Erfahrenes Mitglied
Wäre interessant zu wissen, ob bei dem ELV-Kontaktlos-Verfahren die Echtheit der Karte überprüft werden wird.
Droggelbecher
Erfahrenes Mitglied
Das passiert ja zumindest auch bei Chip ELV.
Sich selber Partnerkarten ausstellen?
Ja, oder halt ELV-only-Karten aus gestohlenen Bankdaten basteln.
Man könnte ja ne App Mit Hce basteln. Heute in der Zeit von kostenpflichtigen girocards... Man nimmt einfach ein Konto, trägt die Kontodaten ein und tada... Man kann wie bei boon/leupay mit dem Handy zahlen
Das macht mir Angst. "Man nimmt einfach ein Konto". Leider ist das bei ELV wirklich so einfach. Jetzt nur noch ein ELV-Only-Terminal finden und fertig.
Ja, so sicher ist unsere Online-Pin-Girocard...
Und was hindert den Kunden dann daran, die Lastschrift zurückbuchen zu lassen?
Der Laden kennt ja weder Name noch Adresse. Und es gibt auch keine rechtliche Grundlage, um die Daten bei der Bank zu erfragen (oder an eine Sperrdatei weiter zu geben)!
Nichts?
Die rechtliche Grundlage schafft man - oder macht es trotzdem.
AGB, Anscheinsbeweis, irgendso ein Krempel.
Man kann vorher "kulanzhalber aber ohne Anerkennung einer Präjudiz bzw. Rechtspflicht" einlenken, wenn es hart auf hart, sprich zum Prozess kommt.
DeepThought
Aktives Mitglied
Was passiert eigentlich, wenn ich hiervon gebrauch mache:
2.2.4 Begrenzung und Nichtzulassung von SEPA-Basislastschriften
Der Kunde kann der Bank gesondert die Weisung erteilen, Zahlungen ausSEPA-Basislastschriften zu begrenzen oder nicht zuzulassen. Diese Weisungmuss der Bank bis spätestens zum Ende des Geschäftstages gemäß „PreisundLeistungsverzeichnis“ vor dem im Datensatz der Lastschrift angegebenenFälligkeitstag zugehen. Diese Weisung sollte möglichst schriftlich gegenüberder comdirect bank AG erfolgen. Zusätzlich sollte diese Weisung auch gegenüberdem Zahlungsempfänger erklärt werden.
2.2.4 Begrenzung und Nichtzulassung von SEPA-Basislastschriften
Der Kunde kann der Bank gesondert die Weisung erteilen, Zahlungen ausSEPA-Basislastschriften zu begrenzen oder nicht zuzulassen. Diese Weisungmuss der Bank bis spätestens zum Ende des Geschäftstages gemäß „PreisundLeistungsverzeichnis“ vor dem im Datensatz der Lastschrift angegebenenFälligkeitstag zugehen. Diese Weisung sollte möglichst schriftlich gegenüberder comdirect bank AG erfolgen. Zusätzlich sollte diese Weisung auch gegenüberdem Zahlungsempfänger erklärt werden.
Dann darfst du im Laden kein ELV-Mandat unterschreiben, andernfalls wäre das Betrug.
ELV-Kontaktlos wäre dann aber wirklich lustig - denn du kannst immer sagen, dass du ja nie ein Lastschrift-Mandat erteilt hast. Im Zweifel wirst du gedacht haben, dass du ja nur über Girocard bezahlst.
ELV-Kontaktlos wäre dann aber wirklich lustig - denn du kannst immer sagen, dass du ja nie ein Lastschrift-Mandat erteilt hast. Im Zweifel wirst du gedacht haben, dass du ja nur über Girocard bezahlst.
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Hehe... stimmt, die Limitierungs- bzw. Sperrmöglichkeit ist ja, wenn ich nicht irre, rechtlich vorgeschrieben.
Dann wird man die Dame oder den Herrn an der Kasse wohl drauf hinweisen müssen, dass das Konto keine Lastschriften zulässt, und die Zahlung per girocard abgewickelt werden soll.
Dann wird man die Dame oder den Herrn an der Kasse wohl drauf hinweisen müssen, dass das Konto keine Lastschriften zulässt, und die Zahlung per girocard abgewickelt werden soll.