Probleme mit Fracare und Condor, Flug verpasst
- Starter*in Laurianna
- Datum Start
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Laurianna, wenn jemand gar nicht gehen kann (bzw die Strecke vom Auto zum Ckin Schalter nicht schafft) wird wohl davon ausgegangen, dass diese Person auch einen eigenen Rollstuhl verwendet, wie käme sie sonst zu Hause ins Auto usw. Du schreibst, du hast bei Condor telefonisch erwähnt, dass du vom Auto abgeholt werden möchtest. Wurde dir von Condor bestätigt, dass das veranlasst wird? Sorry, wenn ich nochmal nachfrage, für mich geht das nicht klar hervor.
Der Link zu Emirates zeigt halt, dass andere Airlines das anbieten, für Condor muss das keine Referenz sein. Dass in der Abwicklung seitens FRACARE einiges schief gegangen ist, vor allem, nachdem dir bestätigt wurde, dass du am Auto abgeholt wirst, ist ja unbestritten. Die Frage, die sich letztendlich stellt, ist wohl, inwieweit Condor dich im Regen stehen gelassen hat oder ob die den Service erst ab Erscheinen am Ckin Schlater anbieten und bestätigen.
Der Link zu Emirates zeigt halt, dass andere Airlines das anbieten, für Condor muss das keine Referenz sein. Dass in der Abwicklung seitens FRACARE einiges schief gegangen ist, vor allem, nachdem dir bestätigt wurde, dass du am Auto abgeholt wirst, ist ja unbestritten. Die Frage, die sich letztendlich stellt, ist wohl, inwieweit Condor dich im Regen stehen gelassen hat oder ob die den Service erst ab Erscheinen am Ckin Schlater anbieten und bestätigen.
Da das eigene Handy wurde unbedingt einen Einzelverbindungsnachweis bei der Telefongesellschaft beantragen dadurch lässt sich der Zeitverlauf belegen.
Eine massive Verzögerung durch die mehrfach zugesagteaber dann nicht erfolgte Abhohlung könnte durchaus eine Haftung auslösen.
Eine massive Verzögerung durch die mehrfach zugesagteaber dann nicht erfolgte Abhohlung könnte durchaus eine Haftung auslösen.
@ qwertpoiuz
Also, ich kann kurze Strecken gehen, zur Haustür bis zum Auto ist nicht vergleichbar mit den langen Strecken, die man manchmal bis zum check in Schalter zurücklegen muss - als wir abgeholt wurden, liefen wir auch endlos, so erschien es mir, bereits im Flughafengebaeude. Früher als ich noch gesünder war, bin ich auch gelaufen - und das war bei manchen Flughaefen wirklich Kilometer vom Eingang weg.
Ich habe telefonisch beim condor service gesagt vom Auto. Genauer gesagt von der Mietwagenabgabe. Und das habe ich auch Fracare erklaert. Mehrmals. Keiner hat uns gesagt, wir müssen zum check in.
Von condor wurde mir schriftlich dann nur bestaetigt Rollstuhl bis zum Flugzeug, aber nicht von wo ab. Dort stand auch nicht vom check in ab.
Und ob Condor uns im Regen hat stehen lassen? Ja! Spaetestens dann, als wir lautstark beim Condor Service angepöbelt wurden - da ging es nicht darum, von woher wir abgeholt wurden - das wusste die Dame von Condor ja garnicht. Sie sah uns, ich im Rollstuhl, und sie wusste, wir hatten den Flug verpasst und wir baten um Hilfe. Alles was sie uns mitzuteilen wusste, ist uns anzuschreien, wir haetten 3 Stunden vorher da sein sollen. Und dass sei nicht ihre Sache. Also bitte, wenigstens etwas Beratung haetten wir doch verdient?!
Spaeter rief ich bei Condor an und mehrmals im Flughafen, niemand wollte sich unser annehmen. Sei es auch drum, wir haetten selbst am check in Schalter sein sollen - aber es geht ja nicht nur darum, sondern wie wir wirklich im Regen stehen gelassen wurden. Und das kam nicht nur uns so.
Wir haben die Reaktionen der umstehenden/umsitzenden Fluggaeste auch mitbekommen. Einige sprachen uns sogar an, trösteten uns und fanden dieses ganze Verhalten sehr merkwürdig und einfach unverschaemt, ohne dass wir uns vorher selbst darüber aeusserten. Ich dachte wirklich ich bin im falschen Film.
Also, ich kann kurze Strecken gehen, zur Haustür bis zum Auto ist nicht vergleichbar mit den langen Strecken, die man manchmal bis zum check in Schalter zurücklegen muss - als wir abgeholt wurden, liefen wir auch endlos, so erschien es mir, bereits im Flughafengebaeude. Früher als ich noch gesünder war, bin ich auch gelaufen - und das war bei manchen Flughaefen wirklich Kilometer vom Eingang weg.
Ich habe telefonisch beim condor service gesagt vom Auto. Genauer gesagt von der Mietwagenabgabe. Und das habe ich auch Fracare erklaert. Mehrmals. Keiner hat uns gesagt, wir müssen zum check in.
Von condor wurde mir schriftlich dann nur bestaetigt Rollstuhl bis zum Flugzeug, aber nicht von wo ab. Dort stand auch nicht vom check in ab.
Und ob Condor uns im Regen hat stehen lassen? Ja! Spaetestens dann, als wir lautstark beim Condor Service angepöbelt wurden - da ging es nicht darum, von woher wir abgeholt wurden - das wusste die Dame von Condor ja garnicht. Sie sah uns, ich im Rollstuhl, und sie wusste, wir hatten den Flug verpasst und wir baten um Hilfe. Alles was sie uns mitzuteilen wusste, ist uns anzuschreien, wir haetten 3 Stunden vorher da sein sollen. Und dass sei nicht ihre Sache. Also bitte, wenigstens etwas Beratung haetten wir doch verdient?!
Spaeter rief ich bei Condor an und mehrmals im Flughafen, niemand wollte sich unser annehmen. Sei es auch drum, wir haetten selbst am check in Schalter sein sollen - aber es geht ja nicht nur darum, sondern wie wir wirklich im Regen stehen gelassen wurden. Und das kam nicht nur uns so.
Wir haben die Reaktionen der umstehenden/umsitzenden Fluggaeste auch mitbekommen. Einige sprachen uns sogar an, trösteten uns und fanden dieses ganze Verhalten sehr merkwürdig und einfach unverschaemt, ohne dass wir uns vorher selbst darüber aeusserten. Ich dachte wirklich ich bin im falschen Film.
Alles in allem eine verzwickte Geschichte. Es wird für dich wahrscheinlich schwer zu beweisen, dass dir die Abholung am Mietwagenschalter zugesagt wurde. Condor wird sich wahrscheinlich auf die "normalen" Procedures berufen, Fracare wird wahrscheinlich auch ins Rennen werfen, dich am Schalter erwartet zu haben und die telefonische Anfrage so schnell wie möglich erledigt zu haben weil ja grad so viel los war und sie von der Airline nur das Handling ab Schalter bezahlt bekommen undundund.
Wegen der Strecken, die du noch gehen kannst, ich wollte nicht werten, wie fit du bist, ich habe nur geschrieben, was die Airline wohl annimmt wenn ein Rollstuhl angefordert wird. Da gibt es ja auch verschieden Kategorien von "kann keine weiten Strecken zurücklegen" bis hin zu "muss im Flugzeug zum Platz getragen werden".
Wie gesagt, ich frage rein aus Interesse, insgesamt scheint es mir nach wie vor ein Kommunikationsproblem im weiteren Sinne zu sein, soll heißen, der Service, den du angefragt hast, deckt standardmässig nicht das ab, was du dir davon erwartet hast.
Der Rest zeigt dann einfach, dass es selten besser wird, wenn´s mal anfängt, schlecht zu laufen. Jetzt mal abgesehen von der unfreundlichen Behandlung am Schalter, für die Condor seid ihr einfach zu spät am Check In Schalter gewesen wie jeden Tag andere Passagiere auch, da wird alles an Ausreden aufgefahren, was die Phantasie hergibt. Und weil das so ist, nimmt halt der durchschnittliche Schalterangestellte mal nicht unbedingt die positivste Variante für den Passagier als wahren Grund an. Das entschuldigt natürlich in keiner Weise unverschämtes Verhalten.
Jedenfalls denke ich, dass es schwer werden wird, ich hoffe für dich, dass ihr zu einer unkomplizierten, akzeptablen Kulanzlösung kommt, alles andere könnte sehr zeit- und kräfteraubend werden.
Edit fragt, was steht denn auf der Buchungsbestätigung für den Rollstuhl?
Wegen der Strecken, die du noch gehen kannst, ich wollte nicht werten, wie fit du bist, ich habe nur geschrieben, was die Airline wohl annimmt wenn ein Rollstuhl angefordert wird. Da gibt es ja auch verschieden Kategorien von "kann keine weiten Strecken zurücklegen" bis hin zu "muss im Flugzeug zum Platz getragen werden".
Wie gesagt, ich frage rein aus Interesse, insgesamt scheint es mir nach wie vor ein Kommunikationsproblem im weiteren Sinne zu sein, soll heißen, der Service, den du angefragt hast, deckt standardmässig nicht das ab, was du dir davon erwartet hast.
Der Rest zeigt dann einfach, dass es selten besser wird, wenn´s mal anfängt, schlecht zu laufen. Jetzt mal abgesehen von der unfreundlichen Behandlung am Schalter, für die Condor seid ihr einfach zu spät am Check In Schalter gewesen wie jeden Tag andere Passagiere auch, da wird alles an Ausreden aufgefahren, was die Phantasie hergibt. Und weil das so ist, nimmt halt der durchschnittliche Schalterangestellte mal nicht unbedingt die positivste Variante für den Passagier als wahren Grund an. Das entschuldigt natürlich in keiner Weise unverschämtes Verhalten.
Jedenfalls denke ich, dass es schwer werden wird, ich hoffe für dich, dass ihr zu einer unkomplizierten, akzeptablen Kulanzlösung kommt, alles andere könnte sehr zeit- und kräfteraubend werden.
Edit fragt, was steht denn auf der Buchungsbestätigung für den Rollstuhl?
Danke qwuertpoiuz, wie war das mit... jeder ist sich selbst der beste Staatsanwalt... und dabei muss es nicht immer fair oder gerecht zugehen. Das war wirklich ein besch.... Tag.
Ich warte noch etwas auf Antwort von Condor. Vielleicht zeigen sie sich ja kundenfreundlicher als erwartet. Für uns ist es eine Menge Geld, das für sie eigentlich nicht mal ein Augenzwinkern wert ist.
Ich warte noch etwas auf Antwort von Condor. Vielleicht zeigen sie sich ja kundenfreundlicher als erwartet. Für uns ist es eine Menge Geld, das für sie eigentlich nicht mal ein Augenzwinkern wert ist.
Naja wen du halt den Praktikanten der die Vertretung vom Azubi macht am Rohr hattest....telefonische Zusagen müssen erstmal nix heisen. Leider!
Dein Bezug ist etwas zu einfach und nicht ganz schlüssig. Was macht den der Pax mit seinem Rollstuhl dann am Check in? Das Ding einchecken und mitnehmen, ja, das ist eine Alternative. Nur wenn nicht? Am Flughafen parken, am check in einfach stehen lassen? Wohl kaum ...
Also, die Annahme, dass Pax bereits mit eigenem Rollstuhl anreist, ist nicht zwingend richtig.
Laut Urteil eines Amtsgerichtes von 2015 sind auch telefonische Zusagen rechtswirksam und ich hatte keinen Grund das anzuzweifeln.
Da faellt mir auch ein, sogar die Angestellten des Mietwagenrückgabeservices telefonierten wegen uns mit Fracare.
Achja auf der Bestaetigung stand Mobility Service from/to Aircraft door
Da faellt mir auch ein, sogar die Angestellten des Mietwagenrückgabeservices telefonierten wegen uns mit Fracare.
Achja auf der Bestaetigung stand Mobility Service from/to Aircraft door
Zuletzt bearbeitet:
Ist ebenso wie mündliche Kaufverträge. Am Beweisen happert es eben in der Regel.
Sorry, ich kann dir nicht ganz folgen, warum sollte man den eigenen Rollstuhl am Schalter zurücklassen wollen? Es gibt verschiedene Kategorien von Services für mobilitätseingeschränkte Passagiere, BA hat das zB sehr schön erklärt:
WCHR – Passengers who can ascend and descend steps and move in the aircraftcabin but who require a wheelchair for distance to/from the aircraft
WCHS – Passengers who cannot ascend and descend steps, where the wheelchairis required to/from the aircraft and the passenger must be carried up/down thesteps but is able to make their own way to/from cabin seat
WCHC – Passengers who are completely immobile and require a wheelchair to/fromthe aircraft and must be carried up/down the steps and to/from their cabin seat.
Wenn jetzt ein WCHR oder WCHS gebucht wird, wird wohl die Airline davon ausgehen, dass der Passagier in der Lage sein wird, den Ckin aus eigener Kraft oder mithilfe einer Begleitperson erreichen wird, beim WCHC ist davon auszugehen, dass man eine eigene Mobilitätshilfe mitbringt.
Und ja, Rollifahrer nehmen ihren Rolli oft einfach mit, ist nicht ungewöhnlich und kostet auch nichts extra. Sollte mein Bezug zu einfach sein, könnte es auch passieren, dass dein Zugang zu kompliziert wäre. Man braucht für gewöhnlich den Rollstuhl auch am Ziel, wenn man ihn für den Abflug benötigt.
Dann wird wohl ein WCHR oder ein WCHS gebucht worden sein und deine konkreten Anforderungen sind bei der Buchung "überhört" oder sonst irgendwie nicht wahrgenommen worden.
Das ist nun Allgemeinwissen 1. Semester Jura. Und wie führst du den Beweis, dass es so war?
Und warum folgt daraus, dass die Euch am Auto abholen müssen?
Stand da auch "Mobility Service from/to carpark"?
;-)
Lach, es stand aber auch nicht Mobility Service from/to Check in
Na den Beweis liefert doch Fracare selbst - sie sind ja dorthin gekommen mit dem Rollstuhl. Haetten sie nicht zugesagt, waeren sie wohl auch nicht dorthin gekommen.
Die Angestellten vom Mietwagenservice sind unabhaengige neutrale Personen, die das bezeugen können.
Lach, es stand aber auch nicht Mobility Service from/to Check in
Na den Beweis liefert doch Fracare selbst - sie sind ja dorthin gekommen mit dem Rollstuhl. Haetten sie nicht zugesagt, waeren sie wohl auch nicht dorthin gekommen.
Die Angestellten vom Mietwagenservice sind unabhaengige neutrale Personen, die das bezeugen können.
Wenn Du aber aus dem Text was herleiten willst, musst du beweisen, dass es in Deinem Sinne gemeint ist. Und das sehe ich nicht, dass der Text das hergibt
Für mich heißt das erst einmal dass sie nett waren, nicht dass sie verpflichtet waren. Klarheit gibt es bei dem, was Du schreibst nicht....
Ja, aber was sollen die denn bezeugen können?
Der Text Mobility Service from/to aircraft door - gibt genauso wenig her - wo kann ich das aus diesem Text herleiten, von wo ab das gemeint ist?
Wenn ich eine telefonische Zusage erhalte, spielt es eine Rolle, aus welchen Gründen diese gemacht wurde? Ist es meine Aufgabe, das zu hinterfragen, ob das aus Kulanz, oder Standard oder aus sonst irgendwelchen Beweggründen gemacht wurde? Muss ich Kindermaedchen spielen? ;-)
Sie können bezeugen, dass Fracare damit einverstanden war uns abzuholen.
Wenn ich eine telefonische Zusage erhalte, spielt es eine Rolle, aus welchen Gründen diese gemacht wurde? Ist es meine Aufgabe, das zu hinterfragen, ob das aus Kulanz, oder Standard oder aus sonst irgendwelchen Beweggründen gemacht wurde? Muss ich Kindermaedchen spielen? ;-)
Sie können bezeugen, dass Fracare damit einverstanden war uns abzuholen.
Unser Rechtssystem sagt halt, dass derjenige, der was will auch beweisen muss, dass er einen Anspruch darauf hat. Nicht die müssen beweisen, dass dass sie DICH NICHT ABHOLEN mussten sondern du mußt beweisen können, dass sie DICH ABHOLEN mussten. Ist nun mal so. Und die Betonung liegt auch MÜSSEN, also RECHTLICHE Verpflichtung. Mit nix in der Hand kann Dein Unterfangen schwierig werden.
Ist die Frage überhaupt die, ob sie mich abholen mussten? Sie haben mich doch abgeholt. Sie hatten mich nur vergessen und haben mich verspaetet abgeholt.
Ist die Abholstelle wirklich der springende Punkt, was müssen oder nicht müssen angeht? Das Gleiche haette genauso gut von einer Infosaeule im Flughafengebaeude aus passieren können. Die liegen auch sehr weitlaeufig verstreut. In der Vergangenheit, als ich noch etwas mehr laufen konnte, schaffte ich es eine zu erreichen. Auch das benötigte Zeit, bis jemand kam, aber sie hatten uns wenigstens nicht vergessen gehabt.
Es geht darum, dass wir trotz Zusage vergessen wurden. Und das kann überall passieren, unabhaengig vom Abholort. Und es geht auch um die anschliessende Behandlung. Ich verstehe nicht, warum der Fokus so massiv auf den Abholort gerichtet wird. Das andere ist mindestens genauso aergerlich und war wenig menschlich. So geht man nicht mit bezahlenden Kunden um, die nicht wenig mit Condor geflogen sind.
Ist die Abholstelle wirklich der springende Punkt, was müssen oder nicht müssen angeht? Das Gleiche haette genauso gut von einer Infosaeule im Flughafengebaeude aus passieren können. Die liegen auch sehr weitlaeufig verstreut. In der Vergangenheit, als ich noch etwas mehr laufen konnte, schaffte ich es eine zu erreichen. Auch das benötigte Zeit, bis jemand kam, aber sie hatten uns wenigstens nicht vergessen gehabt.
Es geht darum, dass wir trotz Zusage vergessen wurden. Und das kann überall passieren, unabhaengig vom Abholort. Und es geht auch um die anschliessende Behandlung. Ich verstehe nicht, warum der Fokus so massiv auf den Abholort gerichtet wird. Das andere ist mindestens genauso aergerlich und war wenig menschlich. So geht man nicht mit bezahlenden Kunden um, die nicht wenig mit Condor geflogen sind.
Ich gebe auf. Du behauptest, dass sie dich vergessen haben. Den Beweis dafür, den sehe ich noch nicht. Die werden die Auffassung vertreten, dass sie dich am Check in abholen mussten. Wo sollten Sie dich denn überhaupt abholen, wenn kein klarer Ort vereinbart war? Tatsache ist halt, dass du beweisen musst, dass du mit FraCare einen Vertrag hattest, dass sie dich zu bestimmter Stunde an bestimmten Ort abholen sollten. Erst wenn sie das nicht getan haben, wird man von einer vergessen reden können. Bislang lese ich nur von etwas, was man bestenfalls als Missverständnis bezeichnen kann. Aber da es ja nach dem allerersten Beitrag die schriftliche Bestätigung geben soll, dass man dich am Auto abholt, wird der letzte endliche Beweis ja auch problemlos zu spüren sein. Warum spielt diese schriftliche Bestätigung aber jetzt eigentlich in deiner Argumentation keine Rolle mehr? Was wurde denn genau bestätigt?
Zuletzt bearbeitet:
Du hast den Hergang nicht richtig mitverfolgt.
Eigentlich ist es aus meiner Sicht recht verstaendlich. Ich habe telefonisch eine Mobilitaetshilfe gebucht und betont von der Mietwagenrückgabe und dafür gibt es nur einen Ort diesmal in Frankfurt in Terminal 1, dafür bekam ich von Condor eine telefonische Zusage. Für mich war damit die Sache erstmal erledigt. Nachdem dies bereits auch öfters von der Mietwagenrückgabe geklappt hat,wieso haette ich einen Grund, dies in Frage zu stellen?
Bei der schriftlichen Bestaetigung war für mich nicht ersichtlich, ob ich jetzt falsch verstanden worden war oder nicht, denn es gab keinen Hinweis darauf. Mobility Service from/to Aircraft stellt für mich keinen Ausschluss des Abholortes dar, den ich berichtigen müsste. In den anderen Bestaetigungen wurde dies auch so formuliert und es klappte trotzdem. Woher sollte ich auf einmal annehmen, dass das so nicht korrekt ist?
Und sollte das nicht automatisch auch an Fracare weiter geleitet werden? Wieso laesst man mich im Glauben, dass es so in Ordnung gehe? Ist das meine Schuld?
Nichtsdestotrotz habe ich mich jedes Mal auch selbst rechtzeitig dann nochmals am Flughafen an Fracare bzw. an den betreffenden Mobilitaetsservice gewendet um Ort und Zeit nochmal klarzustellen und auch da vermittelte man mir, dass das in Ordnung gehe. Und es klappte doch bisher auch jedes Mal. Also haben wir selbst doch keinen Fehler gemacht?
Und nur, weil es womöglich keine Standard- Vereinbarung war, ist es dann keine Vereinbarung mehr? Es erfolgte eine Absprache. Dass eine Absprache erfolgt ist, sieht man ja auch, dass der Service gekommen ist. Den unglücklichen Umstand, dass wir dann erstmal vergessen worden sind, wer ist dafür verantwortlich, wir selbst?
Wie soll ich das verstehen, dass ich eine Zusage bekomme und dann würde es heissen, wir haetten das nicht machen müssen? Was ist das für ein Geschaeftsgebaren, dann warum nicht gleich absagen? Bedeutet das, man darf sich auf keine Aussagen verlassen? Wie soll ich dann überhaupt mit einem Service kommunizieren, wenn ich ihn nicht ernst nehmen könnte?
Es ging nur um wenige Minuten, waeren wir nicht vergessen worden, waere es wie bisher auch gut gelaufen. Aber wer übernimmt dafür die Verantwortung?
Dann sag mir bitte einer, wie wir das zukünftig am besten handhaben sollen, damit das nicht nochmal vorkommt, bzw. dass wir etwas beweisen können, ausser 3 oder gar 4 Stunden vorher am Flughafen zu sein.
Uns hat es neben einer Menge Geld, auch Unannehmlichkeiten und Schmerzen gekostet. Und ich kann kein Verschulden unsererseits erkennen. Wenn dann höchstens Naivitaet, dass wir dem Service vertraut haben. Für die anschliessende Behandlung im Condor Service Center gibt es allerdings keine Entschuldigung. So geht man nicht mit Kunden um.
Ich verstehe, was mit dem beweisen müssen gemeint war, aber das ist schon traurig, wenn man anhand des Ablaufes nicht einfach verstehen und nachvollziehen kann und sich dann die Punkte raussucht, auf denen man dann herumreiten könnte, um sich aus der Verantwortung ziehen zu können.
Nun ja, wie gesagt, ich warte mal noch auf Antwort. Irgendeine müsste ja kommen, denn die wurde mir schriftlich zugesagt. Wenn schriftlich, dann dürfte ich mich ja darauf verlassen können, oder auch nicht?
Eigentlich ist es aus meiner Sicht recht verstaendlich. Ich habe telefonisch eine Mobilitaetshilfe gebucht und betont von der Mietwagenrückgabe und dafür gibt es nur einen Ort diesmal in Frankfurt in Terminal 1, dafür bekam ich von Condor eine telefonische Zusage. Für mich war damit die Sache erstmal erledigt. Nachdem dies bereits auch öfters von der Mietwagenrückgabe geklappt hat,wieso haette ich einen Grund, dies in Frage zu stellen?
Bei der schriftlichen Bestaetigung war für mich nicht ersichtlich, ob ich jetzt falsch verstanden worden war oder nicht, denn es gab keinen Hinweis darauf. Mobility Service from/to Aircraft stellt für mich keinen Ausschluss des Abholortes dar, den ich berichtigen müsste. In den anderen Bestaetigungen wurde dies auch so formuliert und es klappte trotzdem. Woher sollte ich auf einmal annehmen, dass das so nicht korrekt ist?
Und sollte das nicht automatisch auch an Fracare weiter geleitet werden? Wieso laesst man mich im Glauben, dass es so in Ordnung gehe? Ist das meine Schuld?
Nichtsdestotrotz habe ich mich jedes Mal auch selbst rechtzeitig dann nochmals am Flughafen an Fracare bzw. an den betreffenden Mobilitaetsservice gewendet um Ort und Zeit nochmal klarzustellen und auch da vermittelte man mir, dass das in Ordnung gehe. Und es klappte doch bisher auch jedes Mal. Also haben wir selbst doch keinen Fehler gemacht?
Und nur, weil es womöglich keine Standard- Vereinbarung war, ist es dann keine Vereinbarung mehr? Es erfolgte eine Absprache. Dass eine Absprache erfolgt ist, sieht man ja auch, dass der Service gekommen ist. Den unglücklichen Umstand, dass wir dann erstmal vergessen worden sind, wer ist dafür verantwortlich, wir selbst?
Wie soll ich das verstehen, dass ich eine Zusage bekomme und dann würde es heissen, wir haetten das nicht machen müssen? Was ist das für ein Geschaeftsgebaren, dann warum nicht gleich absagen? Bedeutet das, man darf sich auf keine Aussagen verlassen? Wie soll ich dann überhaupt mit einem Service kommunizieren, wenn ich ihn nicht ernst nehmen könnte?
Es ging nur um wenige Minuten, waeren wir nicht vergessen worden, waere es wie bisher auch gut gelaufen. Aber wer übernimmt dafür die Verantwortung?
Dann sag mir bitte einer, wie wir das zukünftig am besten handhaben sollen, damit das nicht nochmal vorkommt, bzw. dass wir etwas beweisen können, ausser 3 oder gar 4 Stunden vorher am Flughafen zu sein.
Uns hat es neben einer Menge Geld, auch Unannehmlichkeiten und Schmerzen gekostet. Und ich kann kein Verschulden unsererseits erkennen. Wenn dann höchstens Naivitaet, dass wir dem Service vertraut haben. Für die anschliessende Behandlung im Condor Service Center gibt es allerdings keine Entschuldigung. So geht man nicht mit Kunden um.
Ich verstehe, was mit dem beweisen müssen gemeint war, aber das ist schon traurig, wenn man anhand des Ablaufes nicht einfach verstehen und nachvollziehen kann und sich dann die Punkte raussucht, auf denen man dann herumreiten könnte, um sich aus der Verantwortung ziehen zu können.
Nun ja, wie gesagt, ich warte mal noch auf Antwort. Irgendeine müsste ja kommen, denn die wurde mir schriftlich zugesagt. Wenn schriftlich, dann dürfte ich mich ja darauf verlassen können, oder auch nicht?
Fraportcare spricht in all seinen Flyern von Anmelden an einer der Rufsäulen oder dem Check-in-Schalter. Das ist das Procedere, das ich von meinen Eltern kenne:
https://www.frankfurt-airport.com/c...downloadcenter_downloadsbesonderebeduerfnisse
Auch die Qualitätsparameter nennen diese beiden Punkte. Wurde denn auch über eine Rufsäule kontaktiert?
Hier ist der alllgemeine Flyer einsehbar, ohne dass man die PDF herunterladen muss: Betreuungsservice. Informationen für behinderte und mobilitätseingeschränkte Passagiere am Flughafen Frankfurt - PDF
https://www.frankfurt-airport.com/c...downloadcenter_downloadsbesonderebeduerfnisse
Auch die Qualitätsparameter nennen diese beiden Punkte. Wurde denn auch über eine Rufsäule kontaktiert?
Hier ist der alllgemeine Flyer einsehbar, ohne dass man die PDF herunterladen muss: Betreuungsservice. Informationen für behinderte und mobilitätseingeschränkte Passagiere am Flughafen Frankfurt - PDF
Gut, dann habe ich es nicht richtig verfolgt und nicht richtig aufgepasst. Mag sein. Ich lese aber auch jetzt noch eben ursprünglichen Beitrag, dass du den Service ab dem Auto bestellt hast und man dir dies telefonisch und schriftlich zugesichert habe. War dann halt doch etwas anders.
Ich kenne den Mobility Service zwar nicht in Frankfurt, dafür aber anderswo. Ich persönlich kenne es nicht anders, als dass ich mich an den Check in Schalter der Fluggesellschaft wende und dort kümmert man sich um weiteres. Wenn ich anderes möchte, muss ich es vorher ausdrücklich vereinbaren und ich persönlich würde, vielleicht ist dies eine Berufskrankheit, gerade in einem solchen Fall vorher schriftlich deutlich klären, was ich denn erwarte und wo man mich abholen soll. Anderes mache ich doch selbst dann nicht, wenn ich einen my Driver oder ein mein Taxi zum Flughafen bestellen. Unklarheit bei den Vereinbarungen ist etwas was man tunlichst vermeiden sollte. Hier zieht sich die Unklarheit bis in deinen ersten Beitrag vor Ort.
Zuletzt bearbeitet:
Tja, richtig blöd gelaufen, tut mir echt leid.
Aber die Angelegenheit ist ja doch komplex und ich würde auch zu einem erfahrenen Rechtsanwalt gehen der sich mit Reiserecht auskennt, wenn du eine Versicherung zahlt die das auch und falls nicht, dann zahle wenigstens eine 1. Beratungsstunde und halt uns auf dem laufenden was daraus geworden ist.
Ganz persönlich möchte ich noch sagen, früher am Flughafen zu sein hat noch keinem geschadet, nen Kaffee oder Sektchen als Vorfreude auch nicht, von daher vielleicht beim nächsten mal früher los fahren, es kann ja immer was sein, vom Stau bis zur Autopanne oder ein Rollstuhl Service der nicht erscheint.
Viel Glück beim durchsetzten Deiner Ansprüche, sofern man Ansprüche sagen kann.
Aber die Angelegenheit ist ja doch komplex und ich würde auch zu einem erfahrenen Rechtsanwalt gehen der sich mit Reiserecht auskennt, wenn du eine Versicherung zahlt die das auch und falls nicht, dann zahle wenigstens eine 1. Beratungsstunde und halt uns auf dem laufenden was daraus geworden ist.
Ganz persönlich möchte ich noch sagen, früher am Flughafen zu sein hat noch keinem geschadet, nen Kaffee oder Sektchen als Vorfreude auch nicht, von daher vielleicht beim nächsten mal früher los fahren, es kann ja immer was sein, vom Stau bis zur Autopanne oder ein Rollstuhl Service der nicht erscheint.
Viel Glück beim durchsetzten Deiner Ansprüche, sofern man Ansprüche sagen kann.
Danke für die vielen Antworten, guten Wünsche und der regen Anteilnahme.
@Flying Lawyer
ja ich schrieb im ersten Beitrag auch schriftlich bestaetigt, weil ich in diesem Moment bei der Formulierung from/to Aircraft door keine Einschraenkung herauslesen konnte. Erst im Laufe eurer Beitraege wurde mir auch klar, dass das nicht reichen würde für einen Beweis.
Ich hab mich verschiedentlich nochmals belesen und folgendes herausgefunden:
Auch wenn Standard-Regeln etwas anderes besagen (in diesem Fall Kontaktaufnahme von Rufsaeulen und check-in) kann man Vereinbarungen treffen, die davon abweichen. Sobald eine Einigung diesbezüglich stattgefunden hat (auch wenn sie aus Kulanz passiert oder einen der Vertragspartner benachteiligt (in diesem Fall, vielleicht die etwas weitere Strecke laufen für Fracare) entsteht bei Einigung eine bindende Vertragspflicht.
Bei Condor kann ich das nicht beweisen, da ich das Gespraech nicht aufgezeichnet habe, aber vielleicht Condor, das kann man ja nachfragen.
Bei Fracare selbst, ist der Beweis einer Einigung ja der, dass sie zur Mietwagenrückgabe gekommen sind und somit eine Vertragspflicht eingegangen sind. In dem Fall müsste ich mich wohl direkt an Fracare wenden bzw. untersteht diese direkt dem Flughafen, wie ich gelesen habe und die sind auch der Ansprechpartner.
Ob das wirklich auch so durchsetzbar waere, da müsste ich mich tatsaechlich wohl an einen erfahrenen Anwalt, bzw zunaechst mal doch Geld in eine unverbindliche Beratungsstunde stecken.
Danke nochmals für alle Antworten! Was immer auch in diesem Fall passiert, ich halte euch auf dem Laufenden.
Zukünftig werde ich mir das gesondert schriftlich bestaetigen lassen, noch früher am Flughafen sein und notfalls eben auf dem Gepaeckwagen die naechste Rufsaeule ansteuern.
Was ich dem Flughafen aber auch nahelegen kann, ist sich Prag als Vorbild zu nehmen. Uns ist aufgefallen, dort stehen besondere Stühle mit Rollen - die man sich einfach nehmen kann. Diese sind zwar keine ausgesprochenen Rollstühle, aber die ihren Zweck in der Not auch gut erfüllen können, unabhaengig von einem Rollstuhlservice.
@Flying Lawyer
ja ich schrieb im ersten Beitrag auch schriftlich bestaetigt, weil ich in diesem Moment bei der Formulierung from/to Aircraft door keine Einschraenkung herauslesen konnte. Erst im Laufe eurer Beitraege wurde mir auch klar, dass das nicht reichen würde für einen Beweis.
Ich hab mich verschiedentlich nochmals belesen und folgendes herausgefunden:
Auch wenn Standard-Regeln etwas anderes besagen (in diesem Fall Kontaktaufnahme von Rufsaeulen und check-in) kann man Vereinbarungen treffen, die davon abweichen. Sobald eine Einigung diesbezüglich stattgefunden hat (auch wenn sie aus Kulanz passiert oder einen der Vertragspartner benachteiligt (in diesem Fall, vielleicht die etwas weitere Strecke laufen für Fracare) entsteht bei Einigung eine bindende Vertragspflicht.
Bei Condor kann ich das nicht beweisen, da ich das Gespraech nicht aufgezeichnet habe, aber vielleicht Condor, das kann man ja nachfragen.
Bei Fracare selbst, ist der Beweis einer Einigung ja der, dass sie zur Mietwagenrückgabe gekommen sind und somit eine Vertragspflicht eingegangen sind. In dem Fall müsste ich mich wohl direkt an Fracare wenden bzw. untersteht diese direkt dem Flughafen, wie ich gelesen habe und die sind auch der Ansprechpartner.
Ob das wirklich auch so durchsetzbar waere, da müsste ich mich tatsaechlich wohl an einen erfahrenen Anwalt, bzw zunaechst mal doch Geld in eine unverbindliche Beratungsstunde stecken.
Danke nochmals für alle Antworten! Was immer auch in diesem Fall passiert, ich halte euch auf dem Laufenden.
Zukünftig werde ich mir das gesondert schriftlich bestaetigen lassen, noch früher am Flughafen sein und notfalls eben auf dem Gepaeckwagen die naechste Rufsaeule ansteuern.
Was ich dem Flughafen aber auch nahelegen kann, ist sich Prag als Vorbild zu nehmen. Uns ist aufgefallen, dort stehen besondere Stühle mit Rollen - die man sich einfach nehmen kann. Diese sind zwar keine ausgesprochenen Rollstühle, aber die ihren Zweck in der Not auch gut erfüllen können, unabhaengig von einem Rollstuhlservice.
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