Tourismus-Flaute USA

[Vollzeiturlauber]

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Man muss ja nicht nach Florida.
Die Preise wurden von den dummen deutschen verdorben.
Wer sonst zahlt in der low season den vollen Preis.

 

[DFW_SEN]

Also die LH fliegt aus FRA 3x täglich nach NYC (2x JFK und 1x EWR) + 2 Verbindungen aus MUC

Dann 1x DL, 2x UA und 1x DE

Sind 7 Verbindungen täglich aus FRA, würden die Airlines diese Verbindungen nicht voll bekommen, würde die doch gestrichen

So einfach ist das nicht umbedingt.. LH steuert seinen Umsteigeverkehr ueber EWR als einen der Main Hubs von UA an de Ostküste. Man kann also Kapazitäten nach NYC aufrechterhalten, und gleichzeitig auf anderen Strecken reduzieren. Dabei spielen auch Fragen wie Slots, Konkurrenz auf der Nonstop Strecke etc. eine Rolle. Es ist aber schon auffällig dass LH keine einzige A380 mehr nach NYC fliegt, viele der Fluege durch kleine A330/340 ausgeführt werden

 

[eldiablo]

So einfach ist das nicht umbedingt.. LH steuert seinen Umsteigeverkehr ueber EWR als einen der Main Hubs von UA an de Ostküste. Man kann also Kapazitäten nach NYC aufrechterhalten, und gleichzeitig auf anderen Strecken reduzieren. Dabei spielen auch Fragen wie Slots, Konkurrenz auf der Nonstop Strecke etc. eine Rolle. Es ist aber schon auffällig dass LH keine einzige A380 mehr nach NYC fliegt, viele der Fluege durch kleine A330/340 ausgeführt werden

Aus MUC fliegen die mit den A380/A350 und aus FRA mit den B747-400/800 und A343

 

[Mr.Tequila]

Man muss ja nicht nach Florida.
Die Preise wurden von den dummen deutschen verdorben.
Wer sonst zahlt in der low season den vollen Preis.

naja
ob die Preise nun wirklich von dummen Deutschen verdorben wurden sei mal dahingestellt !?

aber, was außer den Preis bezahlen, willst du denn sonst tun?

ach ja
gänzlich Zuhause bleiben

tun ja offensichtlich immer mehr
nicht nur Deutsche

der Tourismus in USA bricht auch inneramerikanisch zusammen

 

[longhaulgiant]

eine der wichtigsten Fragen schlechthin:

werden die Absatzkrisen dazu führen, dass die Preise in Zukunft wieder fallen?
und damit sind nicht nur die Flugpreise gemeint

sondern die Preise im Allgemeinen

Gegenfrage: was sollte dazu führen, dass sie bei großem Angebot und wenig Nachfrage oben bleiben?

tun ja offensichtlich immer mehr
nicht nur Deutsche

der Tourismus in USA bricht auch inneramerikanisch zusammen

Weil sie sich das irgendwann halt nicht mehr leisten können. Ich warte schon länger darauf, dass die Corona Polster abgeschmolzen sind. Hat länger gedauert, als ich erwartet hatte.

 

[Langstreckenpendler]

Jetzt meine Frage als Laie an @N140SC , @Langstreckenpendler usw., wenn die Buchung so dramatisch zurückgegangen sind, warum hat AA, DL oder UA neue Verbindungen nach Italien eröffnet oder Spanien?

Nur ein Gedanke - Verlustminimierung (in .de würde man sagen: wir rechnen gegen Kurzarbeit):
a) Langstreckenflugzeuge im Gegensatz zu LH wegen Auslastungsproblemen auf den vorherigen Strecken übrig
b.1) Theorie 1: Markt ausprobieren / Slot besetzen
b.2) Theorie 2: operativ zumindest kostendeckend und immerhin noch ein Deckungsbeitrag zu den Leasingkosten

 

[Micha1976]

Die Buchungen der "vollen Flieger" in 2025 wurden letztes Jahr in 2024 getätigt.

Würde ich für die ersten paar Monate im Jahr kaufen, für alles ab spätestens Mai aber nicht mehr.

 

[DFW_SEN]

Jetzt meine Frage als Laie an @N140SC , @Langstreckenpendler usw., wenn die Buchung so dramatisch zurückgegangen sind, warum hat AA, DL oder UA neue Verbindungen nach Italien eröffnet oder Spanien?

Für US Amerikaner, die in Europa Urlaub machen.

 

[eldiablo]

Für US Amerikaner, die in Europa Urlaub machen.

Richtig, dann bestätigt dies, meine Aussage dass die Maschinen voll sind
Hast Du in diesen Jahr ein Flug erlebt von der EU nach USA oder vice-versa der einen load factor von ca. 50% hatte?

 

[DFW_SEN]

Richtig, dann bestätigt dies, meine Aussage dass die Maschinen voll sind

DiE Nonstop-Flüge der US Airlines in den Miitelmeerraum, reduziert ganz direkt die Nachfrage nach Umsteigeverbindungen über FRA, MUC und ZRH.

Hast Du in diesen Jahr ein Flug erlebt von der EU nach USA oder vice-versa der einen load factor von ca. 50% hatte?

Ich bin seit Trump’s Amtsantritt nicht mehr in die USA geflogen und plane das auch nicht. Aber Auslastungen von 50% wird es dank des Yield Managements nicht geben. Zur Not werden die Flieger durch niedrige Preise mit Umsteigern aus anderen Märkten gefüllt.

 

[eldiablo]

DiE Nonstop-Flüge der US Airlines in den Miitelmeerraum, reduziert ganz direkt die Nachfrage nach Umsteigeverbindungen über FRA, MUC und ZRH.


Ich bin seit Trump’s Amtsantritt nicht mehr in die USA geflogen und plane das auch nicht. Aber Auslastungen von 50% wird es dank des Yield Managements nicht geben. Zur Not werden die Flieger durch niedrige Preise mit Umsteigern aus anderen Märkten gefüllt.

Aber die Umsteigeverbindungen werden meistens besser verkauft als ein direkt Flug
Beispiel, ein direkt Flug mit DL von CTA, hat in August über 800 Euro gekostet, wenn man in März gebucht hat und via CDG oder AMS knapp unter 400 Euro in Basic Economy
Bei eine Familie mit 4 Personen, ist ein Ersparnis von 1600 Euro, das gleiche mit LH via MUC, VIE, ZRH und FRA oder BA via MAD, LHR, DUB und HEL

Als mein +0,5 in Juli nach JAX über ORD geflogen ist, war der B787-x rappel voll, genau wie der Rückflug

Und zu den Touristen in NY, vielleicht sind die Hotspot leerer, was ich persönlich nicht bemerkt habe, aber die Touristen habe auch die Gewohnheiten geändert, denn die Preise sind immens gestiegen (schaue dir mal die Preise für den ESB, siehe Screenshot)

Mache dir ein Beispiel, viele haben früher so eine Kreuzfahrt um den Hudson und Eastriver gebucht, heute nicht mehr
Die Touristen, nehmen den Tramway nach Roosevelt Island, von dort nehmen die dann die Fähre bis Downtown und dann die Ferry nach Staten Island (kosten 4$ Pro Person)
Ist seit April voll von Italiener und Spanier, jeden Tag

 

[DFW_SEN]

Aber die Umsteigeverbindungen werden meistens besser verkauft als ein direkt Flug

Beispiel, ein direkt Flug mit DL von CTA, hat in August über 800 Euro gekostet, wenn man in März gebucht hat und via CDG oder AMS knapp unter 400 Euro in Basic Economy
Bei eine Familie mit 4 Personen, ist ein Ersparnis von 1600 Euro, das gleiche mit LH via MUC, VIE, ZRH und FRA oder BA via MAD, LHR, DUB und HEL

Billiger ist nicht besser. Und Du machst gerade dem Punkt, dass LH aufgrund der neuen Direktverbindunngen der US Airlines niedrigere Preise auf ihren Umsteigeverbindungen erzielen kann

Als mein +0,5 in Juli nach JAX über ORD geflogen ist, war der B787-x rappel voll, genau wie der Rückflug

Und was beweist das?

Und zu den Touristen in NY, vielleicht sind die Hotspot leerer, was ich persönlich nicht bemerkt habe, aber die Touristen habe auch die Gewohnheiten geändert, denn die Preise sind immens gestiegen (schaue dir mal die Preise für den ESB, siehe Screenshot)

Mache dir ein Beispiel, viele haben früher so eine Kreuzfahrt um den Hudson und Eastriver gebucht, heute nicht mehr
Die Touristen, nehmen den Tramway nach Roosevelt Island, von dort nehmen die dann die Fähre bis Downtown und dann die Ferry nach Staten Island (kosten 4$ Pro Person)
Ist seit April voll von Italiener und Spanier, jeden Tag

Anhang anzeigen 311351
???

 

[eldiablo]

Billiger ist nicht besser. Und Du machst gerade dem Punkt, dass LH aufgrund der neuen Direktverbindunngen der US Airlines niedrigere Preise auf ihren Umsteigeverbindungen erzielen kann

Für den Verbraucher ist billiger nicht besser?

 

[DFW_SEN]

Für den Verbraucher ist billiger nicht besser?

Definiere besser. Ich buche keine Umsteigeverbindung, wenn ich direkt fliegen kann, egal was der Preisunterschied ist.
Und es macht ja nur die spezifische Umsteigeverbindung billiger, auf der es eine direkte Alternative gibt. Ham-Fra/Muc/Zrh- Ewr wird ja nicht billiger.

 

[eldiablo]

Günstiger = Besser
Du buchst keine Umsteigeverbindung weil Du wahrscheinlich eine Direktverbindung vor der Haustür hast
Aber die Leute die in Köln leben, Düsseldorf, Dortmund, Hannover, Leipzig, Bologna, Parma, Turin, Avignon, usw, können keine Direktverbindung buchen und müssten meistens über ein Hub fliegen
Mit ist lieber nach LHR, ZHR, MUC, VIE zu fliegen und dann weiter, als mit den PKW nach FRA, obwohl ich in 1 Std und 45 Minuten dort bin
In 10 Minuten bin ich in CGN

Ab CGN ist eine Umsteigeverbindung billiger
Ich fliege jetzt nächsten Monat mit den Kinder und ab FRA war der Flug 1600 Euro ca. (3 Personen) und über MUC unter 1200 Euro (und können mit den A380 fliegen)

Oder mein Flug für nächstes Jahr in Sommer, über LH fast 3400 Euro, mit LH war 4000 Euro

Wenn ich beruflich fliege ich es mir egal, aber Privat versuche ich zu sparen wenn es möglich

 

[Eastside]

Hast Du in diesen Jahr ein Flug erlebt von der EU nach USA oder vice-versa der einen load factor von ca. 50% hatte?

Ich kann nur für den einen Flug FRA LAS sprechen. Hin C voll, Return ein freier Platz neben einem HON. Premium Y komplett ausgebucht.
Das ist natürlich nicht repräsentativ.

 

[Jackson0815]

Habe eben mal die Eintrittspreise von meinen Trip November 2022 zu jetzt verglichen - in Euro:

One World Trade Center NYC
2022: 37€
2025: 34€

9/11 Memorial Museum NYC
2022: 31€
2025: 30€

Kennedy Space Center Orlando
2022: 72€
2025: 66€

Flug SQ in Y:
2022: 400€
2025: 460€ (wenn man jetzt bucht)

Essenspreise kann ich nicht beurteilen. War damals schon sehr gehoben sodass wir abends immer die Flasche Wein weggelassen haben.

 

[Langstreckenpendler]

Habe eben mal die Eintrittspreise von meinen Trip November 2022 zu jetzt verglichen - in Euro:

One World Trade Center NYC
2022: 37€
2025: 34€

9/11 Memorial Museum NYC
2022: 31€
2025: 30€

Kennedy Space Center Orlando
2022: 72€
2025: 66€

Flug SQ in Y:
2022: 400€
2025: 460€ (wenn man jetzt bucht)

Essenspreise kann ich nicht beurteilen. War damals schon sehr gehoben sodass wir abends immer die Flasche Wein weggelassen haben.

Du hast das so schön in Euro verglichen aber wohl vor Ort USD-Preise bezahlt, nur der Flug ist wirklich in Euro bepreist und 15% teurer geworden.
Wir haben aber seit Januar 13,5% Abwertung des USD gegenüber dem Euro erlebt… das gibt das ganz gut wieder.
Damit dürften die meisten Locations ihre USD-Preise beibehalten haben, nur 9/11 ist etwas teurer geworden.

 

[DFW_SEN]

Aber die Leute die in Köln leben, Düsseldorf, Dortmund, Hannover, Leipzig, Bologna, Parma, Turin, Avignon, usw, können keine Direktverbindung buchen und müssten meistens über ein Hub fliegen

Die Preise ab diesen Flughäfen werden aber nicht dadurch billiger, dass UA nonstop nach PMI fliegt, sondern nur dadurch, dass die Nachfrage nach Flügen in die USA insgesamt zu gering ist um die Flieger zu höheren Preisen zu füllen. Mittelfristig werden die Airlines ihre Kapszitäten richtig USA weiter reduzieren, sofern sie die Flieger auf anderen Strecken gewinnbringender einsetzen können.

 

[tripleseven777]

Interessanter Thread, der von den üblichen Bekannten des VFT natürlich wieder schön mit deren politischer Meinung verseucht wird. Keinen Moderator interessiert dies, da hier sowieso totale Narrenfreiheit vorherrscht. Jeder kann tun und lassen, was er möchte.
Tobt euch doch, mit eurer politisch eindeutigen Meinung, in der Gruft von „Gott und die Welt“ aus. Dort ist der richtige Spielplatz für euch.
Ich erinnere daran, dass im Sommer 2026 zwei Feierlichkeiten in den Vereinigten Staaten bevorstehen.

• Fußball-Weltmeisterschaft (in Kanada, Mexiko und USA)
• 250-year-anniversary (seit 1776), mit entsprechenden Veranstaltungen und Feierlichkeiten

Wir werden sehen, ob dies beides ein totaler Reinfall werden wird (ihr wünscht es euch doch so sehr, ich weiß), wir leere Stadien sehen werden und/oder ob die WM-Tickets (deren Vergabe gerade läuft) verramscht werden müssen.
Leere Flugzeuge und Kapazitätsreduzierungen gen USA

Nun, Feuer frei

 

[DFW_SEN]

Interessanter Thread, der von den üblichen Bekannten des VFT natürlich wieder schön mit deren politischer Meinung verseucht wird. Keinen Moderator interessiert dies, da hier sowieso totale Narrenfreiheit vorherrscht. Jeder kann tun und lassen, was er möchte.
Tobt euch doch, mit eurer politisch eindeutigen Meinung, in der Gruft von „Gott und die Welt“ aus. Dort ist der richtige Spielplatz für euch.
Ich erinnere daran, dass im Sommer 2026 zwei Feierlichkeiten in den Vereinigten Staaten bevorstehen.

• Fußball-Weltmeisterschaft (in Kanada, Mexiko und USA)
• 250-year-anniversary (seit 1776), mit entsprechenden Veranstaltungen und Feierlichkeiten

Wir werden sehen, ob dies beides ein totaler Reinfall werden wird (ihr wünscht es euch doch so sehr, ich weiß), wir leere Stadien sehen werden und/oder ob die WM-Tickets (deren Vergabe gerade läuft) verramscht werden müssen.
Leere Flugzeuge und Kapazitätsreduzierungen gen USA

Nun, Feuer frei

Der Einzige der mal wieder versucht hier Krawall zu machen und das Thema zu politisieren bist leider Du.

Aber um sachlich auf Deinen Punkt einzugehen, natürlich werden die Stadien zur WM voll sein, allein die Binnennachfrage in einem Markt 340 Millionen Menschen, die es gewohnt sind, und auf bereit dazu sind, hohe Eintrittspreise für Sportveranstaltungen zu zahlen würde für volle Stadien früheren. Und natürlich werden auch Fans aus Deutschland und dem Rest Europas, aus Südamerika und Asien in die USA zu der WM fliegen. Da bisher die Nachfrage nach Tickets immer das Angebot um ein Vielfaches übersteigt, wird man an den Ticketkäufen keine Veraenderung merken. Interessant wird es sein, wie gross und ausgelassen der Strassenkarneval wird.

Und problematisch wird es für Fans die zur WM reisen wollen um ihr Team zu unterstützen, die aus Laendern kommen die einen Travelban haben.

 

[tripleseven777]

Der Einzige der mal wieder versucht hier Krawall zu machen und das Thema zu politisieren bist leider Du.

- Ein getroffener Hund bellt.
#maerchenerzaehler

Ich bin seit Trump’s Amtsantritt nicht mehr in die USA geflogen und plane das auch nicht.

Ich erspare mir das Zitieren von weiteren politischen Meinungen. Zeitverschwendung…
Macht einfach weiter wie bislang.

 

[Uncle Sam]

Macht einfach weiter wie bislang.

Am besten ohne dich, danke

Bis zu Beitrag #119 war das hier nämlich durchaus informativ

 

[eldiablo]

Der Einzige der mal wieder versucht hier Krawall zu machen und das Thema zu politisieren bist leider Du.

Aber um sachlich auf Deinen Punkt einzugehen, natürlich werden die Stadien zur WM voll sein, allein die Binnennachfrage in einem Markt 340 Millionen Menschen, die es gewohnt sind, und auf bereit dazu sind, hohe Eintrittspreise für Sportveranstaltungen zu zahlen würde für volle Stadien früheren. Und natürlich werden auch Fans aus Deutschland und dem Rest Europas, aus Südamerika und Asien in die USA zu der WM fliegen. Da bisher die Nachfrage nach Tickets immer das Angebot um ein Vielfaches übersteigt, wird man an den Ticketkäufen keine Veraenderung merken. Interessant wird es sein, wie gross und ausgelassen der Strassenkarneval wird.

Und problematisch wird es für Fans die zur WM reisen wollen um ihr Team zu unterstützen, die aus Laendern kommen die einen Travelban haben.

Erstmals müssen uns wir qualifizieren
Mal sehen was passiert wenn Iran sich qualifiziert
Vorrunde erstmals in Mexiko oder Kanada, und dann ?

Wie verhandeln gerade, um in 8 US Stadien unsere Stände zu haben (so F1 Paddock)

Mal sehen was daraus wird, Diageo (Main Sponsor) steht auf unsere Seite, FIFA möchte einen US Unternehmen
Ich habe um ehrlich zu sein keine Interesse , mal sehen

zurück zum Thema, bei einer Veranstaltung wie die WM, stellt doch der nationale Verband Charter zur Verfügung?

 

[Uncle Sam]

müssen uns wir qualifizieren

Deutschland oder Italien?