Nervender "Mitpassagier"

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L

linzmayer

Neues Mitglied
06.04.2011
3
0
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Ich hatte kürzlich einen ziemlich abgehobenen Typen hinter mir sitzen, welcher sich darüber beschwerte, dass ich die Rückenlehne zu schnell nach hinten gestellt habe.
Als ich also von der Toilette zurück kam und nach hinten stellen wollte (er hatte wohl inzwischen wieder nach vorne gestellt) ging es los. Erst ständiges Drücken von hinten, so das ich nicht verstellen konnte. Auf meine Anfrage was das Problem ist kamen erstmal wüste Beschimpfungen ("Polier dir die Fresse", "Sie snd dumm") usw.) Ich forderte ihn mehrmals auf mit nach hinten in die Galley zu gehen um das zu klären, aber es blieb nur bei den Sprüchen.
Das ging dann den ganzen Flug so. Ich hatte bald selbst Lust ihm eine mitzugeben, da er einfach nicht aufhörte, keine Chance für normale Argumente.
Was macht man in so einer Situation am Besten ? Ich denke eine Keilerei anzufangen wäre wohl nicht so günstig, am Ende bin ich es noch selbst auf den die Polizei bei Landung wartet. Wie das immer so ist, am Ende war man es dann selbst, der angefangen hat ...

Wie würde ihr euch verhalten ?
 
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A

Anonym4085

Guest
Bei manchen Airlines ist der maximal mögliche Neigungswinkel des Sitzes aber auch ein Affront gegen den, der dahinter sitzt. Bestes Beispiel die alten LTU-330er. Wenn der Vordermann da den Sitz nach ganz hinten stellt, kann man kein Buch mehr lesen, das man auf den Knien liegen hat...

Ich denke, das ist letztlich ein "normales" Problem, weil manche Leute es nicht vertragen, sich mit den Gegebenheiten - hier: verstellbare Sitze - zu arrangieren.
 
B

Blähboy

Guest
Ich würd mich zu den Stewardessen in die Galley begeben und ein bisserl schäkern, während der Assi seinen Rausch in Rückenlage ausschlafen kann.

Alles eine Frage des Stils...
 
E

EcoPax

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
1.599
1
Köln
Ich als 99% EcoPax kann dazu ja auch ein wenig was sagen. :rolleyes:

Prinzipiell kann ich es auch partout nicht leiden, wenn mein Vordermann ohne Vorankündigung, rumms, den Sitz zurückklappt. Speziell kurz nach dem Essen, wenn die Chance hoch ist, dass sich noch ein Tablett oder Getränk auf meinem bescheidenen kleinen Tisch befindet.
Deshalb drehe ich mich auch immer um, und frage meinen Hintermann, ob es O.K. ist wenn ich jetzt meinen Sitz zurückstelle. Wenn nicht, hab ich damit auch kein großes Problem, weil dass zurückstellen des Sitzes für mich jetzt nicht gleichbedeutend mit 100% mehr Komfort ist. In Eco schläft es sich sowieso scheisse. Ob der Sitz jetzt komplett zurück ist oder nicht.

Wenn mir das nicht passt, wenn mein Vordermann den Sitz zurück lehnt, bitte ich höflich darum, ob er selbigen wieder etwas vorrücken kann. Wenn kein Einlenken erfolgt, dann bitte ich die FB darum mit dem Vordermann zu sprechen. Hilft auch das nicht, stossen meine Knie halt auch immer aus Versehen an den Vordersitz oder ich muss mich öfter daran festhalten, oder ich richte wiederholt meinen Bildschirm aus (letzteres gilt nicht für LH und TG auf meinen Hauptstrecken mangels Bildschirm im Sitz). Oft vergeht meinem Vordermann dann automatisch auf Dauer die Lust.

Diskussionen oder Androhung von Prügel gab's zum Glück noch nie. Dann sitze ich halt liebr noch beengter als sonst schon, bevor ich mich auf so ein Niveau herunter lasse.

Gegenseitige Rücksichtnahme sollte einfach dazu gehören. Speziell in Economy, wo die Paxe eh schon halb aufeinander hängen.

Funktioniert zwar nicht immer, aber bislang was mich angeht halt meistens bzw. Gott sei Dank soweit, dass ich noch nicht Boxen musste. :D
 
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O

oweign

MUC Stammtischbruder
26.08.2009
2.792
2
xx
EcoPax meinte:
...... . Hilft auch das nicht, stossen meine Knie halt auch immer aus Versehen an den Vordersitz oder ich muss mich öfter daran festhalten, oder ich richte wiederholt meinen Bildschirm aus (letzteres gilt nicht für LH und TG auf meinen Hauptstrecken mangels Bildschirm im Sitz). Oft vergeht meinem Vordermann dann automatisch auf Dauer die Lust.
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.... und damit begibst du dich auf das gleiche Niveau wie der Hintermann des OP's
 
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Timberwolf

Timberwolf

Erfahrenes Mitglied
08.06.2009
2.445
125
AMS/RTM
Flymaniac meinte:
Ryanair fliegen, da kann man die Rückenlehne nicht verstellen :)
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Zweifellos einer der echten Vorzüge bei FR.
Ansonsten käme mir (vor allem auf der Kurzstrecke) es in der Eco nie in den Sinn, den Sitz nach hinten zu stellen, wenn da jemand sitzt - bei den üblichen Sitzabständen ist das einfach nur asozial...
 
farmer83

farmer83

Erfahrener Landwirt
27.04.2009
1.989
1
DUS-CGN
EcoPax meinte:
Wenn mir das nicht passt, wenn mein Vordermann den Sitz zurück lehnt, bitte ich höflich darum, ob er selbigen wieder etwas vorrücken kann. Wenn kein Einlenken erfolgt, dann bitte ich die FB darum mit dem Vordermann zu sprechen. Hilft auch das nicht, stossen meine Knie halt auch immer aus Versehen an den Vordersitz oder ich muss mich öfter daran festhalten, oder ich richte wiederholt meinen Bildschirm aus (letzteres gilt nicht für LH und TG auf meinen Hauptstrecken mangels Bildschirm im Sitz). Oft vergeht meinem Vordermann dann automatisch auf Dauer die Lust.
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Mache ich genau so. In Eco ist man auf gegenseitige Rücksichtnahme angewiesen. Wenn mein Hintermann mich bitten würde meinen Sitz nicht nach hinten zu klappen, würde ich das auch nicht tun. Einfach weil ich selber weiss wie scheisse man dann sitzt. Und wenn es so eng wird dass mein Vordermann mir seinen Sitz auf die Beine legt ohne zu fragen und nach bitte von mir diesen auch nicht nach vorne macht, dann braucht er sich nicht über ein Knie im Rücken wundern :rolleyes:
 
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FlyingFreak

FlyingFreak

Erfahrener Praktikant
05.04.2009
4.462
3
Paris
oweign meinte:
.... und damit begibst du dich auf das gleiche Niveau wie der Hintermann des OP's
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Sehe ich auch so, die Rückenlehne zurückzustellen ist ein gutes Recht und kein Good-will des Hintermanns.
Rücksichtnahme ja, nämlich in der Form nicht einfach ruckartig zurückzustellen, sondern den anderen zu warnen und zu warten bis er mit dem Essen fertig ist.
Das Verhalten von Farmer und EcoPax find ich ehrlich gesagt ziemlich asozial.
 
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flysurfer

flysurfer

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06.03.2009
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36
www.vielfliegertreff.de
FlyingFreak meinte:
Das Verhalten von Farmer und EcoPax find ich ehrlich gesagt ziemlich asozial.
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Da kann ich nur zustimmen, und eben diese asozialen Randerscheinungen eines Eco-Langstreckenflugs lassen mich von solchen Trips auch Abstand nehmen. Es ist ja nicht so, dass ich das volle Programm vom stinkenden Nebenmann über Sitzlehnenterroristen bis hin zu Waschraumzerstörern oder Laptop-mit-O-Saft-Begießern nicht schon alles selbst erlebt hätte. Letzteres sogar in der LH C, der Laptop war anschließend monatelang verklebt. Ich war ja selber lange Jahre Eco-Pax und später Business-Pax, been there, done that.

Und deshalb fliege ich bei LH inzwischen nicht einmal mehr Business auf der Langstrecke – ich habe schlicht und einfach genug von nervenden, stinkenden, zerstörerischen, widerwärtigen oder asozialen Mitreisenden. Klar, die muss man letztlich auch in der F ertragen (wo sich eine amerikanische "Lady" etwa mal beim Essen ihre Fußnägel und Hornhäute gemacht hat), aber wenigstens hat man dort einen gewissen Sicherheitsabstand, und da ich seit Jahren nicht mehr fernsehe, sind solche Flüge dann eben meine Dosis Unterschichten-TV. ;) Die Augen kann ich schließen, Nase und Ohren weniger, von uneingeladenen Berührungen ganz zu schweigen.

Man kann sich seine Mitreisenden nicht aussuchen, aber man kann durch die Wahl der richtigen Serviceklasse von ihnen Abstand halten. Denn fehlender Abstand ist letztlich die Hauptursache der meisten zwischenmenschlichen Probleme an Bord von Flugzeugen.
 
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EcoPax

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
1.599
1
Köln
oweign meinte:
.... und damit begibst du dich auf das gleiche Niveau wie der Hintermann des OP's
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Sehe ich nicht ganz so, weil ich niemandem Prügel androhe oder wüste Beleidigungen ausspreche. Und wie zuvor vermerkt, bitte ich zuerst die betreffende Person höflich darum, den Sitz wieder etwas vorzustellen. Klappt dass nicht, bitte ich wiederum höflich die FB mit meinem Vordermann zu sprechen.

Wenn dann immer noch null Verständnis seitens des Vordermannes aufgebracht wird, kann er auch von mir kein Verständnis erwarten. Dann begebe ich mich vielleicht in Richtung des Niveau's des Hintermann's des OP, aber sicher nicht auf selbiges Niveau, da ich wie gesagt nicht anfange Prügel anzudrohen oder Krawall in Form von Beleidigungen, etc. zu beginnen.

In den meisten Fällen akzeptieren meine Vorderleute auch meine Bitte. Es ist ja nicht so, als wäre Schritt 3 an der Tagesordnung.
 
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SlRlUS

SlRlUS

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08.10.2009
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Allgäu
Ich hätte jetzt eigentlich erwartet, dass der OP noch erwähnt, dass betreffende hinter ihm sitzende Personen einen VFT-Anhänger am Täschchen hatte.
 
Ed Size

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.425
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Genau das ist der Grund warum ich auf Langstrecke nicht mehr Eco fliege (ich war der Typ der hinter dir saß). Wenn man wie ich 196cm groß ist dann bleibt einen bei Airlines wie KLM oder LH keinerlei Platz mehr für seine Beine. Man muß die ganze Zeit die Beine entweder in den Gang stellen (mit entsprechen nervenden Folgen) oder an winkelt sie so an das man die ganze Zeit seine Knie auf dem PLatz des Sitznachbars hat.

Genauso wie der Vordermann ein "Recht" hat seinen Sitz zurück zu klappen, hat derjenige der dahinter sitzt ein Recht aufrecht und gerade zu sitzen. Ich habe die Diskussion X Mal geführt und X Mal wurden die Flugbegleiter gerufen - das Ergebniss war meist das die FBs den Vordermann gebeten haben den Sitz gerade zu stellen bzw. mir einen neuen Sitzplatz gegeben haben.

Was ich daran überhaupt nicht verstehe ist das ein zurück geklappter Sitz - zumindest auf Kurzstrecke wenn man nicht schlafen will - nichts an zusätzlichen Komfort bringt.

Mein Highlight KLM 777 vierer Block in der Mitte (Kein Gangplatz) und vor mir ein 4 jähriger der mit Hilfe seiner Eltern gerichtlich durchsetzen wollte das er seinen Sitz zurückklappen darf.

An dem Tag an dem Rücksicht und Anstand auch wieder in der Eco gelebt wird fliege ich da wieder mit, bis dahin nicht. Es würde auch in Eco gehen wenn dort nicht jeder sein mickriges Ego ausleben müßte.
 
E

EcoPax

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
1.599
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Köln
FlyingFreak meinte:
Das Verhalten von Farmer und EcoPax find ich ehrlich gesagt ziemlich asozial.
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Interessant wo bei Dir schon asoziales Verhalten anfängt. Aber wenn das Deine Meinung ist, nun gut. Ich weiss nicht wie Dein Economy-Flugverhalten aussieht, aber ich spreche hier nicht von 2-3 Stunden Hüpfern. Meine Rennstrecken dauern 11 Stunden plus. (11 mal Langstrecke in 2010 Deutschland - Asien retour) Bevor jetzt wieder die Kommentare kommen à la selbst schuld, flieg halt C dann brauchst Du dich auch nicht beschweren, etc. Das ist mein Job, den hab ich mir so ausgesucht und ich liebe meinen Job. Und wenn die Frima nur Economy bezahlt, akzeptier ich das, oder such mir was anderes. Aber zurück zum Thema.

Wie kurz vorher schon einmal beschrieben, versuche ich immer vorher absolut höflich meinen Vordermann zu bitten, von einem kompletten zurückstellen des Sitzes abzusehen. Schritt 2, ich bitte die FB höflich, ....

Asozial wäre, wenn ich Schritt 1 und 2 direkt überspringe und sofort zu Schritt 3 übergehe, gepaart mit wüsten Beschmipfungen und 20 Bier intus. Und wie Du ja selbst schreibst, am meisten ärgern mich eben auch die Typen, die ohne Vorwarnung ohne zurückschauen, etc., zack den Sitz zurück stellen.

Dann zum Schluss, wehre ich mich auch schonmal auf die von mir beschriebene Art und Weise. Zum Glück kommt das, wie auch erwähnt, aber selten vor. In den meisten Fällen akzeptiert der Vordermann ja meine Bitte auch und zeigt Verständnis.

Wenn Du also weiterhin der Meinung bist, mein Verhalten sei asozial, O.K. dann bin ich eben asozial, aber ich stehe dazu, weil ich keine Lust habe, mir 11 Stunden mit dem Knie die Nase zu kratzen.

Deswegen finde ich auch das Wort asozial doch stark übetrieben in diesem Zusammenhang. Unter asozial verstehe ich was anderes.
 
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flysurfer

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EcoPax meinte:
Wenn dann immer noch null Verständnis seitens des Vordermannes aufgebracht wird, kann er auch von mir kein Verständnis erwarten. Dann begebe ich mich vielleicht in Richtung des Niveau's des Hintermann's des OP, aber sicher nicht auf selbiges Niveau, da ich wie gesagt nicht anfange Prügel anzudrohen oder Krawall in Form von Beleidigungen, etc. zu beginnen.
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Wenn du dein Unrecht also nicht mit guten Worten und Mithilfe der FB durchsetzen kannst, dann wirst du verständnislos und vielleicht aufsässig und niveaulos, wenn auch nicht gewalttätig. Na super. Wegen genau solcher Leute sitze ich vorne und bin froh, dass du weit hinten sitzt. Denn genau auf solche Schrebergarten/Maschendrahtzaun-Auseinandersetzungen habe ich "null Bock".
 
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flysurfer

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farmer83 meinte:
Asozial ist für mich erstmal derjenige, der seinen Sitz nach hinten wirft ohne zu fragen. Das ist IMHO eine Frage des vernünftigen Miteinander.
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Mag sein, aber letztlich ist das Recht auf seiner Seite. Denn der Vordermann darf seinen Sitz so weit verstellen, wie er will und wann er will. Dass man das rücksichtsvoll machen sollte, liegt auf der Hand, aber letztlich hat der Hintermann keine Handhabe, hier etwas zu verhindern, insbesondere nicht mit verbalen Drohungen, Beschimpfungen oder körperlichen Gegenreaktionen.
 
flysurfer

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EcoPax meinte:
Interessant wo bei Dir schon asoziales Verhalten anfängt. Aber wenn das Deine Meinung ist, nun gut. Ich weiss nicht wie Dein Economy-Flugverhalten aussieht, aber ich spreche hier nicht von 2-3 Stunden Hüpfern. Meine Rennstrecken dauern 11 Stunden plus. (11 mal Langstrecke in 2010 Deutschland - Asien retour) Bevor jetzt wieder die Kommentare kommen à la selbst schuld, flieg halt C dann brauchst Du dich auch nicht beschweren, etc. Das ist mein Job, den hab ich mir so ausgesucht und ich liebe meinen Job. Und wenn die Frima nur Economy bezahlt, akzeptier ich das, oder such mir was anderes. Aber zurück zum Thema.
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Dann solltest du auch die Enge der Eco lieben und nicht andere Leute mit deinen Problemen nerven. Entweder du kommst in der Eco klar oder nicht, und zur Eco gehört nunmal der Sitz des Vordermanns, den dieser bei Bedarf zurücklehnt. Wenn du damit nicht leben kannst, dann flieg nicht Eco. Oder leb damit. Asozial ist es nämlich, die eigenen Probleme auf andere abzuschieben, etwa auf den Vordermann.

Ich muss mich in der F auch mit schreienden Kindern oder ihre Fußhornhaut abfeilenden Mitpassagieren arrangieren, sonst hätte ich eben den ganzen Flieger kaufen oder gleich PJ fliegen müssen. Das ist der Lauf der Welt. Wobei solche Belästigungen in der F kein Produktbestandteil sind, der verstellbare Sitz in der Eco dagegen schon.
 
flysurfer

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Ed Size meinte:
Es ist KEIN Unrecht wenn man gerade sitzen will, genauso wenig wie es kein UNRECHT ist den Sitz zurück zustellen. Da liegt ja das Problem.
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Die Lage ist vollkommen klar, der Pax hat das Recht, seinen Sitz im Rahmen der Airline- und Herstellervorgaben zurückzustellen. Somit hat kein anderer Pax irgendein Recht, dieses Recht bei anderen einzuschränken. Darüber brauchen wir zum Glück nicht mehr diskutieren, dazu gibt es Dutzende von Threads auf FT mit entsprechend klaren Aussagen der Airlines.
 
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