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Ich bin für Oceanic Airlines, allein schon wegen des SYD-LAX-Fluges.
World Airline Awards 2017
- Starter*in QR_Seb
- Datum Start
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Ich bin für Oceanic Airlines, allein schon wegen des SYD-LAX-Fluges.
Und nach welchem Masstab is das bsse als die lh Business Class? Weil es ein besseres amenity kit gibt?
Wird kein ME3 werden
Bist du jemals mit einem ME3 Carrier geflogen? Dein Blog dokumentiert doch eine sehr überschaubare Auswahl, die zudem sehr Y-lastig ist und sich überwiegend im 3* Bereich abspielt. Auch wenn du es nicht wahrhaben magst, da ist mein Spektrum breiter. Ich bin in den letzten zwei Jahren mit 21 verschiedenen Airlines unterwegs gewesen, vom 3* bis 5* Bereich. Besser als QR bewertet hätte ich nur QF in der Short Haul Y, alle anderen konnten mit QR in den getesteten Klassen und Distanzkategorien nicht mithalten. Um QF abschließend zu bewerten, bräuchte es natürlich mehr Segmente in anderen Distanzkategorien und/oder Klassen.
Und nach welchem Masstab is das bsse als die lh Business Class? Weil es ein besseres amenity kit gibt?
QR A330 sind mit Ausnahme eines einzigen Flugzeugs Lie Flat. Zudem: dine on demand System (auch auf der Kurz- und Mittelstrecke, wo der Angled Lie Flat A330 in der Regel eingesetzt wird), hochwertigeres Amenity Kit, überhaupt ein Amenity Kit auf der Kurz- und Mittelstrecke, AVOD auch auf der Kurz- und Mittelstrecke, umfangreichere Weinkarte, 2 Champagnersorten, Pyjamas auf Nachtflügen ab 6 h, bessere C-Lounge am Hub.
Mir geht die skytrax Wertung am arsch vorbei. Ich fliege das was ich mir leisten kann und will. Brauche keinen Status
Und nichts gegen Y, ist für meinen Bedarf ausreichend, mal das ein oder andere Upgrade reicht mir vollkommen.
Rein deskriptive Beschreibung: Hier habe ich QR sogar zu schlecht dargestellt, da mit "Top 7" auf den schlechtesten Platz in den F-Kategorien abgestellt wurde und nicht die (teilweise besseren) Plätze einzeln aufgelistet wurden. Interpretiere es als: QR war in keiner der F-Kategorien (außer der Gesamtwertung, dort P8) schlechter als Platz 7, meist besser.
Nicht für alle Kategorien ist eine Top 10/Top 20 Liste veröffentlicht. Bei allen auf der Seite The World's Best Business Class Airlines | 2017 (Business Class - all categories) gelisteten Kategorien ist QR auf P2, in der Gesamtwertung auf P1. TK gewinnt zwar 3 von 5 Kategorien, ist aber in den anderen beiden nicht unter den Top 10. Im direkten Vergleich mit dem Gesamt-Zweiten in der C (ANA) liegt QR in allen fünf Einzelkategorien vorne, somit ein ganz klarer Sieg.
Hast du dir die Top 10 Lesiure Airlines angesehen? Da tauchen keine 4* oder 5* Airlines auf, sondern unterstes Pauschal-Reise Level. Keine Kategorie für QR.
Bei manchen Kategorien veröffentlicht Skytrax die Top 20, bei anderen die Top 10.
LH war in den Vorjahren deutlich schlechter bewertet und den LH-Threads hier im Forum oder den Boarding Area Reviews zur Folge scheint sich wenig zum Positiven verändert zu haben. Die C erscheint mir deutlich überbewertet, da die überwiegende Mehrzahl der Flüge Kurzstreckenflüge sind und da ist das LH C-Produkt indiskutabel im weltweiten Vergleich. LH gewinnt den First Class Airline Lounge Dining Vergleich mit QR, dafür wird QR für die Best First Class Airline Lounge ausgezeichnet, was letztlich die höherwertige Auszeichnung ist, das Dining is ja nur ein Baustein des Lounge-Erlebnis.
Dir sollte bekannt sein, dass die World Airline Awards von Skytrax organisiert werden. Ich zitiere die Awards Methodology Seite: "Skytrax operate the Awards on a not-for-profit basis, applying rigorous monitoring to the survey process, and guarantee that there is no outside influence. The integrity and reputation of the Skytrax Passenger's Choice Awards relies on the ability to maintain transparency across all areas of the survey and awards format. Whilst some Award winning airlines may not be the favourite of everyone, Skytrax remind users that Award winning airlines are voted for by customers, and not by Skytrax."
Was versuchst du zu erklären?
Ist die First Class von QR nun schlechter als der ohnehin schon schlechte Platz 7 oder nicht.
Ich habe den ganzen Schwachsinn auf der Skydingens Website nicht durchgelesen aber wenn ich den Link im allerersten Post anklicke verstehe ich das so dass QR bei der First Class grottig auf Platz 8 abschneidet.
Und Platz 8 ist schlechter als Platz 7.
And if you just repeat that over and over again you start to believe it
Ist doch vollkommen offensichtlich, das dieses sogenannte Ranking weder unabhängig, non-profit noch glaubhaft ist.
Und nach welchem Masstab is das bsse als die lh Business Class? Weil es ein besseres amenity kit gibt?
Wenn der Sitz scheisse ist, dann interesiert mich das ganze andere Gedoens erst recht nicht. Was nuetzt mir ein Pyjama (wlchern ich bei mienen bisherigen QR Fluegen nie genutzt habe, da unagenhemes Material), wenn der Sitz nich flach ist. Ich bin verwirrt.
S
In seiner Ansicht kannst du dir das Bett ja sicherlich schön reden, wenn du einen Pyjama trägst
Wozu braucht man bei ner Kurzstrecke dine-on-demand? Ich will nur sitzen lesen futtern und nicht noch berechnen wann ich was bestellen muss...
Du willst auch nur im Hostel schlafen und möglichst noch beim ÖPNV sparen...
Und?
Ich frag mich, wie viel eine Airline wie Qatar, Emirates oder Etihad sparen müsste, wenn sie nicht staatlich finanziert wären.
Auf was können diese Airlines zurückblicken oder was haben sie bei der Entwicklung der Flugzeuge und allgemeinen Luftfahrt beigetragen wie unsere europäischen Traditionsairlines? (Und sicherlich auch einige Amerikanische!)
Einen historischen Aspekt sehe ich bei diesen drei, die oft Spottpreise anbieten, besonders QR, nicht.
Es macht wenig Sinn zu diskutieren, wenn du dir die Details nicht ansiehst. Die Klassen-abhängigen Awards und Rankings teilen sich auf in die Gesamt-Rangliste jeder Klasse und 2-5 Einzelkategorien. Konkret gibt es fünf Subkategorien für die First, da liegt QR auf den Rängen 1, 7, 6, 3 und 7. In der Gesamtwertung der First Class steht ein 8. Platz, wobei die Teilkategorien die Gesamtwertung nicht vollständig abbilden können (QR liegt in der Y in beiden Einzelkategorien hinter Asiana und in der Gesamt-Y-Wertung vor Asiana, umgekehrt gewinnt QR in 4 von 5 First-Kategorien gegen CX, teilweise nach Plätzen deutlich, verliert die eine andere Kategorie nur um einen Rang und liegt trotzdem in der F hinter CX). Das ist natürlich schlechter als Platz 1 in der C und Platz 2 in der Y, aber immer noch ein sehr respektables Ergebnis und vor etlichen anderen potentiell starken F-Produkten. Da es sich um einen Passenger Choice Award handelt und nur der geringste Teil der Passagiere regelmäßig F fliegt (zumal bei QR die Long Haul F nur auf wenigen Strecken und nur einem Bruchteil der Long Haul Flotte zum Einsatz kommt), dürfte sich das auf die Gesamtwertung von QR ohnehin nicht besonders stark auswirken. Am Ende bleibt es dabei: QR hat keine wirklich Schwäche, ist in jeder relevanten Kategorie im gelisteten Ranking-Bereich (immer Top 10, mit einer Ausnahme, dort P13), während z. B. EY in F top und C gut abschneidet, es in Y aber weder in die Gesamt-Top 20, noch in die Top 10 der Einzelkategorien schafft. LH verliert ebenfalls in der Y an Boden (gerade so Top 10, in einer Kategorie nicht Top 10). EK zeigt Schwächen beim C-Ranking (in zwei Kategorien nicht Top 10). EK, EY und LH zudem alle nicht Top 10 beim Cabin Staff. Nur QR und SQ haben praktisch keine Ausreißer nach unten in den Subkategorien.
An der Bewertung haben 20 Millionen Menschen teilgenommen, bei einem weltweiten Fluggastaufkommen von 3.600.000.000 Passagieren, das ist weniger als 1%.
Woher weiß ich denn ob nicht 100 Mal der gleiche Gast eine Bewertung abgegeben hat? (Oder ein Bot)
Wenn jeder Passagier nach jedem Flug eine Bewertung abgeben würde, würde da nicht so ein Quark rauskommen.
Und mir ist eine 3* Lufthansa deutlich lieber als eine 5* Qatar wenn ich nur innereuropäisch unterwegs bin! Wer auch immer diesen Sterne Mist festlegt
Oder was bringt es mir wenn ich in die USA will erst in die falsche Richtung zu fliegen, um dann meinen Laptop während des Fluges nicht zu verwenden... da bezahle ich lieber mehr und bin 10h eher am Ziel mit einer low-Star Airline
Woher weiß ich denn ob nicht 100 Mal der gleiche Gast eine Bewertung abgegeben hat? (Oder ein Bot)
Wenn jeder Passagier nach jedem Flug eine Bewertung abgeben würde, würde da nicht so ein Quark rauskommen.
Und mir ist eine 3* Lufthansa deutlich lieber als eine 5* Qatar wenn ich nur innereuropäisch unterwegs bin! Wer auch immer diesen Sterne Mist festlegt
Oder was bringt es mir wenn ich in die USA will erst in die falsche Richtung zu fliegen, um dann meinen Laptop während des Fluges nicht zu verwenden... da bezahle ich lieber mehr und bin 10h eher am Ziel mit einer low-Star Airline
LH hat 4*, aber du hast vollkommen Recht: Das innereuropäische LH-Produkt in beiden Klassen ist eher 3* Niveau. Ansonsten haben die Sterne mit dem World Airline Award nichts zu tun. Diese werden von Auditoren nach standardisierten Kriterien / Checklisten mit Hunderten an Einzel-Items vergeben, analog zur Hotel-Klassifikation. Allerdings hatte ich am Beispiel des 2016er World Airline Rankings gezeigt, dass eine sehr gute Korrelation zwischen den Sternen der Auditoren und der Kunden-Rangliste (World Airline Ranking) besteht.
Würdest du einmal QR Short Haul fliegen, v. a. in den Premium-Kabinen, dann könntest du das Schrott-Produkt der meisten europäischen Airlines auch vernünftig einordnen. Als kundiger Leser meiner Reveiws und der von Schlappig solltest du dir einen Eindruck verschafft haben können, was QR und andere asiatische Airlines auf der Kurzstrecke zu bieten haben.
Nutzt dir natürlich innereuropäisch genauso wenig wie jemandem, der intra-MENA mit LH fliegen möchte. Deswegen bewerte ich bekanntlich unabhängig von der konkreten Strecke, nur nach Flugzeit und Klasse.
Ich würde mir bei den World Airline Awards noch eine Differenzierung nach Short und Long Haul Produkt wünschen, bei den Auditoren-Wertungen (Sterne-Wertung) gibt es diese.
Würdest du einmal QR Short Haul fliegen, v. a. in den Premium-Kabinen, dann könntest du das Schrott-Produkt der meisten europäischen Airlines auch vernünftig einordnen. Als kundiger Leser meiner Reveiws und der von Schlappig solltest du dir einen Eindruck verschafft haben können, was QR und andere asiatische Airlines auf der Kurzstrecke zu bieten haben.
Nutzt dir natürlich innereuropäisch genauso wenig wie jemandem, der intra-MENA mit LH fliegen möchte. Deswegen bewerte ich bekanntlich unabhängig von der konkreten Strecke, nur nach Flugzeit und Klasse.
Ich würde mir bei den World Airline Awards noch eine Differenzierung nach Short und Long Haul Produkt wünschen, bei den Auditoren-Wertungen (Sterne-Wertung) gibt es diese.
Sofen Dich das alles glucklich macht ist ja ales gut. Ich werde meine Fluege trotzdem weiterhin nach meinen eigenen Beduerfnissen auswaehlen und dabei weder Deine Berichte (wir haben offensichtlich fundamental unterschiedliche Beduerfnisse), die Berichte von Schlappig (kein Ahnung wer das ist) noch die Skytrax Bewertngen (offensichtlich nicht zielfuehrend) beruechsichtigen.
Werter Dr., du solltest dringend mal die Stellenanzeigen bei den Airli
ers monitorieren. Leute wie dich suchen die händeringend. Ernsthaft.
Ich werde auch mit Airlines fliegen, die auf der EU Blacklist stehen und wohl keine Sterne haben.
Würde würde hätte hätte kennste sicher...
Hat man bei Iberia oft genug gesehen, dass du vergleiche anstellst.
Ich fliege, weil ich es kann und nicht weil ich es muss um irgendwelche Punkte zu sammeln und jede Promo mitzunehmen. Für die man erstmal Qatarologie studieren muss! Und die dann gegen einen Fantasiewert gegen zurechnen um auf angebliche Null zu kommen.
Würde würde hätte hätte kennste sicher...
Hat man bei Iberia oft genug gesehen, dass du vergleiche anstellst.
Ich fliege, weil ich es kann und nicht weil ich es muss um irgendwelche Punkte zu sammeln und jede Promo mitzunehmen. Für die man erstmal Qatarologie studieren muss! Und die dann gegen einen Fantasiewert gegen zurechnen um auf angebliche Null zu kommen.
Werter Dr., du solltest dringend mal die Stellenanzeigen bei den Airli
Ich glaub da kommen dir die Pharmakonzerne zuvor. Er arbeitet in der Forschung aber geht in der unseriösesten Studie, die man ihm vor die Füße wirft, komplett und vorbehaltlos auf. Der Traum!
Ich denke hier haben wir den Kern des Problems. Niemand, der von A nach B kommen möchte (und das tun 99,999999% aller Flugreisenden nunmal) interessiert das. Niemand bei klarem Verstand wird, es sei denn er will unbedingt von Doha in die nähere Umgebung, jemals in einem QR Short Haul Flug fliegen. Deswegen interessiert das weder die Fluggäste, noch die Fluggesellschaften in Europa, Asien und Amerika!
Das wäre in etwa so als würdest du sagen, dass der Maglev vom PVG Airport nach Shanghai-Pudong, der beste Zug der Welt wäre, und alle DB-Reisenden wären ja bescheuert, sollten gefälligst mal mit dem Maglev fahren!
Ich weiß nicht ob du das wirklich so meinst, aber so kommt es bei mir an und das verstärkt eigentlich nur die Ablehnung gegenüber QR.
Zuletzt bearbeitet:
Wie hat LH bloss Platz 5 in der Kategorie beste business class bekommen?
Völliger Blödsinn.
Dass LH in der Top 3 bei F ist, finde ich gerechtfertigt.
QR als Gesamtsieger finde ich im Prinzip auf ok. Die QR C im 787 finde ich best in class. (Drops handling jedoch unterirdisch, das kommt aber wohl nicht zur Wertung).
QR F sehe ich deutlich hinter LH (und SQ,EK,NH,CX).
naja, mit Awards kenne ich mich in meiner Branche auch aus. Alles smoke and mirrors!
Völliger Blödsinn.
Dass LH in der Top 3 bei F ist, finde ich gerechtfertigt.
QR als Gesamtsieger finde ich im Prinzip auf ok. Die QR C im 787 finde ich best in class. (Drops handling jedoch unterirdisch, das kommt aber wohl nicht zur Wertung).
QR F sehe ich deutlich hinter LH (und SQ,EK,NH,CX).
naja, mit Awards kenne ich mich in meiner Branche auch aus. Alles smoke and mirrors!
So soll es denn geschehen . Frage zum Gesamtkomplex : Selbst wenn das Abfragesystem auch noch bis in die allerletzte Ultraperzentile die allergenauesten Ergebnisse auswerfen würde : worin liegt denn eigentlich der Nutzeffekt des ganzen Theaters außer in einem eventuell funktionierenden Erwerbsgeschäft ? Glaubst du denn , daß irgendwo Loite rumlaufen , die jetzt plötzlich mit der Airline fliegen , die für einen akuten Bedarf an erster Stelle steht ? Mir ist im Soziosystem Somkiat niemand geläufig , der jemals was von skytrax gehört hat . Ich habe in den letzten 3 Wochen gelernt , daß QR möglicherweise das edelste Flugprodukt aller Zeiten ist . Nutzen möchte ich es aber trotzdem nicht weil ich deren C nicht mag und die nicht ab DUS fliegen . Mir ist außerdem dieses ganze Quatar aus allerlei Gründen unsympathisch .
Viele meiner US Geschäftspartner sind regelmäßig TATL mit LH oder LX in C unterwegs und die allermeisten sind vom LH Business Produkt ziemlich angetan. Man mag richtigerweise argumentieren, dass die nichts anderes kennen. Aber genau solche Personen stimmen dann eben für LH C und schon ist eine signifikante Masse bei Skydreck erreicht.