30% schalten Handy an Bord nicht aus
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Ich gebe zivilen Ungehorsam zu.
Ich schalte das iPhone auch nur noch in den Flight Mode. Mein altertümliches einfach Dienst "handy" allerdings aus.
Beim Smartphones mit Flight Mode Funktion sehe ich es einfach nicht ein.
Gruß
Flyglobal
Ich schalte das iPhone auch nur noch in den Flight Mode. Mein altertümliches einfach Dienst "handy" allerdings aus.
Beim Smartphones mit Flight Mode Funktion sehe ich es einfach nicht ein.
Gruß
Flyglobal
Bei CA bzw. MU ist an Bord sogar die Benutzung von Smartphones o.a. im Flugmodus strikt verboten.
Die Flugbegleiter achten auch sehr konsequent darauf.
Gerade auf Langstrecke ist das schon bloed, sich nur noch auf Zeitung und
IFE (wenn ueberhaupt verfuegbar) zu beschraenken.
Die Flugbegleiter achten auch sehr konsequent darauf.
Gerade auf Langstrecke ist das schon bloed, sich nur noch auf Zeitung und
IFE (wenn ueberhaupt verfuegbar) zu beschraenken.
Zuletzt bearbeitet:
Damit die Paxe nicht heimlich Fotos in der Kabine machen. Das ist in China aus Sicherheitsgründen untersagt.
Und: Ja, es stimmt: auch ich finde es grenzwertig, wenn die Innenminister selbst in demokratischen Staaten nur das Wort 'Sicherheit' in den Mund nehmen müssen, um ohne öffentliche bzw. parlamentarische Diskussion Freiheitsrechte zu beschränken.
Stimme den meisten Postern absolut zu, dass lautes Telefonieren einfach nervt, insofern habe ich nichts gegen ein Telefonierverbot.
Was sinnbefreit ist, ist das Abschalten von Smartphone/Kindle/Tablet/Notebook etc. bis zum Erreichen und ab dem Verlassen der 10000 Fuß. Ich würde gerne das Gerät noch zum Lesen nutzen - wenn das erlaubt wäre, ließen sich viele Zeitungen und damit Gewicht einsparen. Dass Kopfhöhrer wegen evtl. Sicherheitsdurchsagen während Start und Landung verboten sind, leuchtet am Rande noch ein.
Zum Thema Sicherheit und Freiheit gibt's ein schönes Zitat von B. Franklin: Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
Insofern: alle Mobilgeräte an bei Start und Landung - aber im Lautlosmodus. Viva la revolucion!
Was sinnbefreit ist, ist das Abschalten von Smartphone/Kindle/Tablet/Notebook etc. bis zum Erreichen und ab dem Verlassen der 10000 Fuß. Ich würde gerne das Gerät noch zum Lesen nutzen - wenn das erlaubt wäre, ließen sich viele Zeitungen und damit Gewicht einsparen. Dass Kopfhöhrer wegen evtl. Sicherheitsdurchsagen während Start und Landung verboten sind, leuchtet am Rande noch ein.
Zum Thema Sicherheit und Freiheit gibt's ein schönes Zitat von B. Franklin: Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
Insofern: alle Mobilgeräte an bei Start und Landung - aber im Lautlosmodus. Viva la revolucion!
Kann ich bestaetigen. Der Witz dabei ist, dass viele Krankenhaeuser in D den Dienstaerzten mit Handys ausstattet. Aber wehe dem Pat., der ein Handy benutzt!
A
Anonym2039
Guest
Habt ihr schonmal ein Handy in der Nähe eines Lautsprechers positioniert? Location Update und ankommende Textmachrichten bzw Anrufe erzeugen durch Frequenzmodulation ein hörbares Fiepen. Das ungeschirmte Lautsprecherkabel wirkt hier als Antenne. Während der Datenübermittlung an Bord geschieht dies mit hoher Sendeleistung des mobilen Gerätes, da der Lfzrumpf doch recht gut abschirmt.
Dies hat auch Auswirkungen auf das Intercom, auf Grund der indirekten elektrischen Verbindung zu Empfangssystemen wie dem VHF. Alles was Antennen hat, ist prinzipiell empfindlich. Bei der hohen Anzahl von Mobilgeräten an Bord kann sich wohl ein jeder ausmalen wie sich das im Headset der Kutscher anhört, das geht teilweise soweit, dass Anweisungen des ATC nicht richtig verstanden werden können. Je nach verwendeter Avionik/Antennenkopplung/ACFT ist die Bordelektronik hier doch recht empfindlich.
Um dies zu verhindern, ebenso wie die relativ schnelle Entladung durch die erhöhte Geräteleistung auf der Suche nach einem Mobilfunkmast bzw Location/Zellenupdate gibt es eben genau den besagten Flugmodus.
Es hat also durchaus einen Sinn sich den Anweisungen zu beugen. Die Jungs und Mädels vorne in Reihe 1 werden es danken.
Dies hat auch Auswirkungen auf das Intercom, auf Grund der indirekten elektrischen Verbindung zu Empfangssystemen wie dem VHF. Alles was Antennen hat, ist prinzipiell empfindlich. Bei der hohen Anzahl von Mobilgeräten an Bord kann sich wohl ein jeder ausmalen wie sich das im Headset der Kutscher anhört, das geht teilweise soweit, dass Anweisungen des ATC nicht richtig verstanden werden können. Je nach verwendeter Avionik/Antennenkopplung/ACFT ist die Bordelektronik hier doch recht empfindlich.
Um dies zu verhindern, ebenso wie die relativ schnelle Entladung durch die erhöhte Geräteleistung auf der Suche nach einem Mobilfunkmast bzw Location/Zellenupdate gibt es eben genau den besagten Flugmodus.
Es hat also durchaus einen Sinn sich den Anweisungen zu beugen. Die Jungs und Mädels vorne in Reihe 1 werden es danken.
Moderiert:
Und wie muss man sich die Kontrolle vorstellen? Die FBs können ja unmöglich zu jedem Zeitpunkt jeden Passagier beobachten / stalken.
Und sind die auch alle geschult um ein Iphone von einem Ipod touch zu unterscheiden?
Ob das mal so stimmt. Dann müsste jede atmosphärische Gewitterentladung dazu führen, dass sämtliche Systeme in einem solchen Flugzeug versagen. Wir reden bei Handys von einer Leistungen Milliwattbereich. Moderne elektrische Geräte, inklusive Flugzeugelektronik sind Strahlung im deutlich höheren Energiebereich jeden Tag ausgesetzt. Ebenso die ionisierende Strahlung auf Flughöhe. Wenn die Sendeleistung von Handys eine solch verheerende Wirkung hätte, dann müssen allein aufgrund dieser kosmische Strahlung alle Geräte versagen.
Mein GA Headset von Bose (selbstverständlich FAA-zugelassen) hat eine - gemäss Handbuch - dezidiert für Mobilfunk ausgewiesene Bluetoothfunktion.
Wie passt das zu Deinen Schilderungen?
Fligth Mode all the way und ich setz auch die NC's auf bevor das Anschnallzeichenleuchtchen ausgeschaltet wird.
Ich weiss, ich weiss, ich bin ein Rebell!
Ich glaube kaum das ein 100+ Millionen Flieger der 250+ Menschen befoerdert zugelassen wuerde, wenn ein einfaches Handy dem Ding Probleme bereiten sollte. Ausserdem habe ich auch noch keinen Flug wo mal jemand ein Handy angelassen hat, die Overhead Lautsprecher Fiepen gehoerht wenn die erste SMS im Final ankam.
Ich weiss, ich weiss, ich bin ein Rebell!
Ich glaube kaum das ein 100+ Millionen Flieger der 250+ Menschen befoerdert zugelassen wuerde, wenn ein einfaches Handy dem Ding Probleme bereiten sollte. Ausserdem habe ich auch noch keinen Flug wo mal jemand ein Handy angelassen hat, die Overhead Lautsprecher Fiepen gehoerht wenn die erste SMS im Final ankam.
A
Anonym2039
Guest
Die Ursache hierfür liegt einfach in einer bestimmten Wellenlänge welche durch Audioschaltungen im NF demoduliert und hörbar gemacht werden. Letztendlich ist also eine bestimmter Frequenzbereich von GSM Burstsignalen verantwortlich.
Der Elektronik schadet dies nicht, also kein wirkliches EMC Problem, doch es ist eben hörbar.
Was hat ein GA Headset mit einem Airliner zu tun? Richtig...nichts.
A
Anonym2039
Guest
Lesen und verstehen. Die PA hat keinerlei ungeschirmte Verbindungen. Ein System mit Antennen ist hier weit anfälliger...
Blitzschlag ist hier eben auch aus diesem Grund ein Problem und wer schonmal die Sicherung einer Langdraht-HF Antenne im Lfz gesehen hat kann sich vorstellen, welche Spikes hier uU entstehen.
A
Anonym2039
Guest
Für die jeweiligen Anwendungsbereiche. Und der ist in beiden Fällen unterschiedlich...
OK.
Und inwieweit unterscheiden sich diese Anforderungen an die Verträglichkeit zwischen einem A320 und einer, sagen wir, G6?
Sorry liebe Teilnehmer, ich war so frei mir die letzten Nachrichten nur oberflächlich zu Gemüte zu führen, aber ein wenig.. äähh wie sagt man.. befremdlich wurde das ganze doch schon. Ein Sturm im Wasserglas???
Darf ich mal so frei sein und ein paar Mehrheitsfähige Dinge zusammen fassen und noch meine Meinung dazu packen.
Also Wie will eine Flug Begleitung egal ob aus China oder von wo auch ein I-Phon von einem I-Pod Touch unterscheiden?? Ja für war das frage ich mich auch.
Ok es heißt immer ALLE!!! elektronischen Gerät, und wie viel Leute haben Stöpsel in den Ohren??? ich kenne Flüge mit locker 20% auch beim Start.
Eine Menge Handy Verbote stammen aus der Zeit als Handys ganz was Neues waren und man einfach noch keine Erfahrungen hatte, und man dachte, naja die paar wenigen Nutzer, denen wird es ja nicht schaden. Handy verbot an der Tankstelle! Nicht nur die Mystbuster haben sehr vergeblich versucht Benzin mit einem Handy zu entzünden. Und wenn angeschaltete Handys Flugzeuge zum Absturz bringen würden, was wäre dann mit diesem Forum? Ok es wäre leer, weil wir alle längst tot wären. Es ist kein einziger Fall bekannt wo Handys einen Fehler verursachten.
Und noch mal es heißt doch "Schalten Sie ALLE!! elektronischen Geräte aus!" Ähh Frage, soll ich auch meine Quarzuhr ausschalten? Und wer sich ein wenig mit Elektronik auskennt kann sich denken dass auch ein ausgeschaltetes Handy jeder Art nicht völlig aus ist, denn im Abstand von wenigen Sekunden wird der An-Taster abgefragt und zwar elektronisch! Und wie soll ich bitte meinen Herzschrittmacher aus schalten? Ich darf doch kein Messer mit nehmen um mir die Brust auf zu schneiden.
Und wie soll ich die Sicherheitsanweisungen hören wenn ich mein Hörgerät ausgeschaltet habe? Naja etwa so gut wie wenn ich weder englisch noch die Landessprache kann, oder schlicht schlafe (so weit auch zu Kopfhörern).
Außerdem las ich vor einer Zeit, das einige Fluggesellschaften schon w-LAN Hotspotz im Flugzeug eingerichtet haben, und man das selbe auch für Handys machen will oder kann, aber man Sorgen wegen Lärmbelästigung (so wie hier ja auch angesprochen) hat. Übrigens bei Ethiat kann man für 2,50$ auch in C über das Bord Entertainment System SMS schreiben und auch telefonieren ich glaube auch 2 oder so $ pro Minute, Welt weit. Oder kostenlos zu einem anderen Sitz telefonieren oder SMS schreiben von 4A zu 63 F.
Auch habe ich mal gesehen oder gelesen, das nicht die Flugzeughersteller oder Gesellschaften für das Handy verbot in der Luft verantwortlich sind, sondern die Netztbetreiber, weil Handy weit oberhalb des bzw. der Sender großflächig das System stören, weil an vielen Sendern der gleiche Pegel anliegt und man praktisch alle Sektoren eines Sendemastes gleich stark beansprucht, was das System überfordert. Logo die sind ja dafür gemacht das man sich in einem bestimmten Sektor der Funkzelle aufhält, und die sind eher 2-Dimensional gestaltet.
Übrigens wisst Ihr noch dass man früher auf gar keine Fall CD Discman im Flugzeug verwenden durfte. Der Laser könnte aus dem Gehäuse kommen, nach vorne ins Cockpit kommen und dort den Laserkreisel in seinem Gehäuse irritieren. lol schon damals zum tot lachen ;-)), wurde dann recht schnell gelassen.
Allerdings, wer meint Handys würde niemals elektronische Gerät beeinflussen, der lege sein Handy mal auf eine Lautspreche rund rufe wen an. Das mööööp dröööö möööp mööp kennen wir doch alle. Aber dafür muss das Ding schon sehr nahe dran sein. Und schon eine einfache Abschirmung hilft. Legt es auf eine analoge Telefonleitung, dann hört ihr es auch, ein LAN Kabel stört es aber nicht.
Ich persönlich übrigens schalte mein I-phon immer auf Flugmodus, alleine schon deshalb, weil sonst wirklich durch die ewige vergebliche Netzt suche sonst der Akku zügig leer ist. Und um sich nervige Diskussionen zu sparen. Allerdings hatte ich noch niemals Problem wenn ich Musik bei Start hörte per Kopfhörer, nur ganz selten wird man gefragt „Flugmodus?“ ein freundliche “ja natürlich“ und gut ist.
Soweit zu Theorie und Praxis.
Aber vor allem mal was war denn die Grundaussage des Artikels mit dem alles anfing (und den irgend wie Viele nicht gelesen haben)?????
„…dass es bisher keinerlei Belege für die negativen Auswirkungen elektronischer Geräte auf die Instrumente eines Flugzeugs geht, solange sich diese im Flugmodus befinden. So ist zuletzt auch der Druck auf die Flugbehörden gestiegen, diese Regelung neu zu überprüfen. Die US-Behörde F.A.A. hat dies zwar bereits versprochen, nennt dabei aber keinen konkreten Zeitrahmen.“
Sprich worüber regt Ihr euch auf. Selbst die FAA scheint das Verbot für Naja zu halten.
Darf ich mal so frei sein und ein paar Mehrheitsfähige Dinge zusammen fassen und noch meine Meinung dazu packen.
Also Wie will eine Flug Begleitung egal ob aus China oder von wo auch ein I-Phon von einem I-Pod Touch unterscheiden?? Ja für war das frage ich mich auch.
Ok es heißt immer ALLE!!! elektronischen Gerät, und wie viel Leute haben Stöpsel in den Ohren??? ich kenne Flüge mit locker 20% auch beim Start.
Eine Menge Handy Verbote stammen aus der Zeit als Handys ganz was Neues waren und man einfach noch keine Erfahrungen hatte, und man dachte, naja die paar wenigen Nutzer, denen wird es ja nicht schaden. Handy verbot an der Tankstelle! Nicht nur die Mystbuster haben sehr vergeblich versucht Benzin mit einem Handy zu entzünden. Und wenn angeschaltete Handys Flugzeuge zum Absturz bringen würden, was wäre dann mit diesem Forum? Ok es wäre leer, weil wir alle längst tot wären. Es ist kein einziger Fall bekannt wo Handys einen Fehler verursachten.
Und noch mal es heißt doch "Schalten Sie ALLE!! elektronischen Geräte aus!" Ähh Frage, soll ich auch meine Quarzuhr ausschalten? Und wer sich ein wenig mit Elektronik auskennt kann sich denken dass auch ein ausgeschaltetes Handy jeder Art nicht völlig aus ist, denn im Abstand von wenigen Sekunden wird der An-Taster abgefragt und zwar elektronisch! Und wie soll ich bitte meinen Herzschrittmacher aus schalten? Ich darf doch kein Messer mit nehmen um mir die Brust auf zu schneiden.
Und wie soll ich die Sicherheitsanweisungen hören wenn ich mein Hörgerät ausgeschaltet habe? Naja etwa so gut wie wenn ich weder englisch noch die Landessprache kann, oder schlicht schlafe (so weit auch zu Kopfhörern).
Außerdem las ich vor einer Zeit, das einige Fluggesellschaften schon w-LAN Hotspotz im Flugzeug eingerichtet haben, und man das selbe auch für Handys machen will oder kann, aber man Sorgen wegen Lärmbelästigung (so wie hier ja auch angesprochen) hat. Übrigens bei Ethiat kann man für 2,50$ auch in C über das Bord Entertainment System SMS schreiben und auch telefonieren ich glaube auch 2 oder so $ pro Minute, Welt weit. Oder kostenlos zu einem anderen Sitz telefonieren oder SMS schreiben von 4A zu 63 F.
Auch habe ich mal gesehen oder gelesen, das nicht die Flugzeughersteller oder Gesellschaften für das Handy verbot in der Luft verantwortlich sind, sondern die Netztbetreiber, weil Handy weit oberhalb des bzw. der Sender großflächig das System stören, weil an vielen Sendern der gleiche Pegel anliegt und man praktisch alle Sektoren eines Sendemastes gleich stark beansprucht, was das System überfordert. Logo die sind ja dafür gemacht das man sich in einem bestimmten Sektor der Funkzelle aufhält, und die sind eher 2-Dimensional gestaltet.
Übrigens wisst Ihr noch dass man früher auf gar keine Fall CD Discman im Flugzeug verwenden durfte. Der Laser könnte aus dem Gehäuse kommen, nach vorne ins Cockpit kommen und dort den Laserkreisel in seinem Gehäuse irritieren. lol schon damals zum tot lachen ;-)), wurde dann recht schnell gelassen.
Allerdings, wer meint Handys würde niemals elektronische Gerät beeinflussen, der lege sein Handy mal auf eine Lautspreche rund rufe wen an. Das mööööp dröööö möööp mööp kennen wir doch alle. Aber dafür muss das Ding schon sehr nahe dran sein. Und schon eine einfache Abschirmung hilft. Legt es auf eine analoge Telefonleitung, dann hört ihr es auch, ein LAN Kabel stört es aber nicht.
Ich persönlich übrigens schalte mein I-phon immer auf Flugmodus, alleine schon deshalb, weil sonst wirklich durch die ewige vergebliche Netzt suche sonst der Akku zügig leer ist. Und um sich nervige Diskussionen zu sparen. Allerdings hatte ich noch niemals Problem wenn ich Musik bei Start hörte per Kopfhörer, nur ganz selten wird man gefragt „Flugmodus?“ ein freundliche “ja natürlich“ und gut ist.
Soweit zu Theorie und Praxis.
Aber vor allem mal was war denn die Grundaussage des Artikels mit dem alles anfing (und den irgend wie Viele nicht gelesen haben)?????
„…dass es bisher keinerlei Belege für die negativen Auswirkungen elektronischer Geräte auf die Instrumente eines Flugzeugs geht, solange sich diese im Flugmodus befinden. So ist zuletzt auch der Druck auf die Flugbehörden gestiegen, diese Regelung neu zu überprüfen. Die US-Behörde F.A.A. hat dies zwar bereits versprochen, nennt dabei aber keinen konkreten Zeitrahmen.“
Sprich worüber regt Ihr euch auf. Selbst die FAA scheint das Verbot für Naja zu halten.
A
Anonym2039
Guest
Nun, man kann weder Zulassungskriterien noch Auslegung der Bordelektrik eines Airliners mit denen eines kleinen Kolbenschüttlers a la C172 o.ä. vergleichen. Das fängt schon bei den unterschiedlichen Spannungen an (keine 115V@400Hz) und geht dementsprechend mit einer ganz anderen Systemkonzeption weiter. Eine G6 ist wohl auch eher der kommerziellen Luftfahrt zuzuordnen und damit auch anderen Richtlinien unterworfen.
Desweiteren steht die Nutzung von Handys im Cockpit überhaupt nicht zur Diskussion, denn das verantwortliche Fachpersonal weiß genau wann das mobile Gerät nicht stört insofern die jeweilige SOP deren Nutzung im Flugbetrieb zulässt.
Und nicht der erste in diesem Forum...
Naja, Mehrheit?
Nein, musst Du nicht. Herzschrittmacher, Hörgeräte und "Elektronisches Ein-/Ausschalten" sind ausdrücklich erlaubt:
Quelle: LuftEBV - Verordnung zur Regelung des Betriebs von nicht als Luftfahrtgerät zugelassenen elektronischen Geräten in LuftfahrzeugenLuftEBV meinte:
(Das ist der Status in Deutschland. Andere Länder haben sicherlich ähnliche Regelungen.)
Diese Systeme sind von der Fluggesellschaft bzw. einem Hersteller/Ausrüster von Luftfahrzeugen eingerüstet und fallen damit eben nicht unter das "Handyverbot", weil ihre Verträglichkeit mit der Flugzeug-Elektronik nachgewiesen wurde. In einem von der Zulassungsbehörde anerkannten Test und nicht nach der "Ist -ja-noch-nie-was-passiert-Methode".
Aber alles das und noch viel mehr wurde hier schon mal gesagt:
http://www.vielfliegertreff.de/airl...nik-z-b-ipad-aus-zusendung-der-ftl-karte.html
Das kann nur jemand über 30 Jahre schreiben. Die Sicherheitsansagen sind für mich so dermaßen laut, dass ich mir grundsätzlich meine schallunterdrückenden Headphones einsetze. So sind die Boardansagen für mich überhaupt erst erträglich. Bei Start höre ich nie Musik wegen dem Druckausgleich und bei Landung entscheide ich danach wieviel brüllende Kleinkinder von überforderten Eltern an Board sind.