20.11.12: Passagier hilft Lufthansa-Kapitän beim Landen

[danix]

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Heisst soviel wie ab 8 Stunden Flugzeit.

Dann hat LH deutlich schneller 3 statt 2 als LX. A333 inkl ZRH-MIA war sicher und ist meines Wissens immer noch zu zweit. Sowohl fürs Cockpit als auch für die Kabine gibts nur in der 340 Schlafplätze.
Deine Stammroute JNB-ZRH dürfte in etwa das kürzeste sein, was LX zu dritt fliegt.

 

[Herr Bierwurst]

Heisst soviel wie ab 8 Stunden Flugzeit.

So so, das mag ja für den Rückflug EWR-FRA dann zutreffen, der Hinflug ist aber i.d.R. über 8 Stunden. Wenn also der 3. Pilot immer im New Yorker Großraum verbliebe, müßten sich da ja inzwischen tausende von Lufthansa-Piloten tummeln. Ich meine, die ganze US-Ostküste müsste dann voll mit LH-Piloten sein.

 

[MANAL]

Dann hat LH deutlich schneller 3 statt 2 als LX.

Liegt an der VC und den für die LH teuren KTV...

 

[NCC1701DATA]

Wenn also der 3. Pilot immer im New Yorker Großraum verbliebe, müßten sich da ja inzwischen tausende von Lufthansa-Piloten tummeln. Ich meine, die ganze US-Ostküste müsste dann voll mit LH-Piloten sein.

Die fliegen dann privat als Passagier zurück, melden sich aber im Notfall zum Helfen...

 

[fabiMUC]

1.) Zu dritt wird bei LH ab 4100NM geflogen. (Es gibt noch andere Faktoren, aber grob ab dieser Distanz)
2.) Landen tut immer nur ein Pilot (sonst würde immer zu dritt geflogen werden). Der zweite ist hier aber vorallem für Checklisten, Kontrolle und Kommunikation hilfreich.
3.) Hätte der "Hero" keinen Ausweis bei sich getragen, hätte man ihn mit Sicherheit auch in einer solchen Situation nicht ins Cockpit gelassen.
4.) Der Airliner hat sich, laut des Artikels, erkundigt warum es zu der Zwischenlandung kommt und ob die Crew hilfe benötigt. Das würden so ziemlich alle Airliner in "Not"situationen immer so machen.

 

[economyflieger]

Das würden so ziemlich alle Airliner in "Not"situationen immer so machen.

is klar, der hat auch Angst....

 

[AUA772]

2.) Landen tut immer nur ein Pilot (sonst würde immer zu dritt geflogen werden). Der zweite ist hier aber vorallem für Checklisten, Kontrolle und Kommunikation hilfreich.

Na ja, ganz so faul ist der PNF dann auch wieder nicht.
Landen "tuen" muss ggf gar kein Pilot, den Hauptteil kann dir nämlich auch der A/P mittels Autoland abnehmen; das aber nur so am Rande.

 

[Yoshi]

Pilots on board

Gibts doch schon lange bei LH. Siehe unten

Faster reaction to emergencies on board - how it works!
With Lufthansa you are legally covered as pilot!
Your registration for the pilots programme

Register now as a Pilot on board' and help us if on your flights with Lufthansa aid in the cockpit is needed. Simply download the registration form, complete it and send it to us with a copy of your pilot qualification. To thank you for your support we will give you 5,000 award miles for your first Lufthansa flight as a ‘pilot on board’ and a copy of the "Handbook of Aviation". In addition, we offer you many opportunities for further training.

 

[Airsicknessbag]

Jedenfalls denk ich mal, dass wegen dem erkrankten Kopiloten in Dublin runtergegangen wurde

Grundsaetzlich klingt ein Migraeneanfall jetzt nicht soooo dringend, dass man da sofort runter muss, um schnelle Versorgung im Krankenhaus sicherzustellen. Obwohl, kann auch sein, wenn man einen Schlaganfall befuerchtet.

Wie auch immer, Knackpunkt duerfte hier sein, dass der Flug mit nur einem (formal) qualifizierten Piloten einfach nicht weiterfliegen darf. Dass ein 767-Pilot ohne weiteres und hier sogar unter Aufsicht eine 747 fliegen und auch landen kann, steht ausser Zweifel.

lässt LH wirklich betriebsfremde Personen, die behaupten, Pilot zu sein ins Cockpit???

Wenn der Kapitaen der Meinung ist, dass ihm der Betriebsfremde helfen kann und die Flugsicherheit erhoeht, kann er jeden nach vorne holen. Und sei es, um ein paar Callouts zu machen oder eine Checkliste vorzulesen. Oder als emotional support animal, aeh, human. Wenn's der sicheren Abwicklung des Fluges dient, ist der Kapitaen Gott.

 

[Triple3]

Pilots on board

Register now as a Pilot on board' and help us if on your flights with Lufthansa aid in the cockpit is needed. Simply download the registration form, complete it and send it to us with a copy of your pilot qualification. To thank you for your support we will give you 5,000 award miles for your first Lufthansa flight as a ‘pilot on board’ and a copy of the "Handbook of Aviation". In addition, we offer you many opportunities for further training.

deleted

 

[rotanes]

Laut dem letzte Woche veröffentlichten Untersuchungsbericht hat der Kapitän richtig gehandelt, den als Passagier mitfliegenden Piloten als "Helfer" ins Cockpit zu bringen:

"Consequently this pilot was a good choice and was adequately equipped to provide additional assistance in this situation."
"The situation was dealt with in a professional manner by the Commander"

http://www.aaiu.ie/sites/default/files/report-attachments/REPORT 2013-014.pdf

 

[feb]

Cool. Ich werde bei LH hinterlassen, dass ich sehr solide Flugsimulatorkenntnisse habe...

Im Ernst, das ist perfektes CRM und unterscheidet die Spreu vom Weizen.

(...) Jedenfalls denk ich mal, dass wegen dem erkrankten Kopiloten in Dublin runtergegangen wurde, und nicht weil es der Kapitän zusammen mit seinem amerikanische Kollegen, aka Passagier, nicht bis FRA geschafft hätte. (...)

...deutscher Kollege. Und auch wenn es ein amerikanischer Kollege wäre: Selbst dann hätten sie eine gemeinsame Sprache.

Grundsaetzlich klingt ein Migraeneanfall jetzt nicht soooo dringend, dass man da sofort runter muss, um schnelle Versorgung im Krankenhaus sicherzustellen.

@Airsicknessbag: Einen (sorry) herumspeibenden Co kann man sich doch nicht ernstlich im Cockpit wünschen. Aber halt, vielleicht bist du ausweislich deines Nicks hier deutlicher kompetenter als ich...

(...) Und...lässt LH wirklich betriebsfremde Personen, die behaupten, Pilot zu sein ins Cockpit???

Nun, die Crew hat den PP (=PilotPAX) ja anhand der offenbar vorhandenen Daten gefunden und angesprochen. Sie wußten also, wen sie vor sich haben. Das besagt mithin, dass ich mit meinen Flugsimulatorkenntnissen erstens gar nicht gefragt werde und zweitens ganz sicher nicht ins Cockpit gelassen werde (schade).

Alles in allem eine Spitzenleistung, wie ich Eingangs schon sagte.

 

[Airsicknessbag]

@Airsicknessbag: Einen (sorry) herumspeibenden Co kann man sich doch nicht ernstlich im Cockpit wünschen. Aber halt, vielleicht bist du ausweislich deines Nicks hier deutlicher kompetenter als ich...

Bitte komplett zitieren:

Grundsaetzlich klingt ein Migraeneanfall jetzt nicht soooo dringend, dass man da sofort runter muss, um schnelle Versorgung im Krankenhaus sicherzustellen. Obwohl, kann auch sein, wenn man einen Schlaganfall befuerchtet.

 

[feb]

Bitte komplett zitieren:

Sorry, ich wollte nicht etwa sinnentstellend zitieren, sondern nur darauf hinweisen, das ein sich erbrechender Pilot im Cockpit nicht brauchbar ist. Und mit einem verbliebenen dienstfähigen Pilot ist alleine schon deshalb, soweit ich dies hier irichtig verstanden habe, der "next suitable Airport" anzufliegen. Den Schlaganfallverdacht braucht man somit gar nicht für die Rechtfertigung der Landung in Dublin.

Jetzt verständlich?

 

[NCC1701DATA]

Grundsaetzlich klingt ein Migraeneanfall jetzt nicht soooo dringend, dass man da sofort runter muss, um schnelle Versorgung im Krankenhaus sicherzustellen. Obwohl, kann auch sein, wenn man einen Schlaganfall befuerchtet.

Offensichtlich leidest Du nicht unter Migräne. Bitte nicht mit denjenigen verwechseln, die aus leichten Kopfschmerzen einen Migräneanfall basteln ohne selbigen zu kennen.
Migräne ist eine ernstzunehmende, umfassende Krankheit, die jemanden im Anfall von jetzt auf gleich handlungsunfähig machen kann.
Ich selber leide auch an Migräne, allerdings weniger stark - nur ca. 2 bis 3 Anfälle im Jahr, die dann jeweils rund 6 Stunden andauern.
Die einzige Frage, die man stellen kann, ist die, ob ein Pilot mit (bekannt!) starken regelmässigen Migräneanfällen nicht eigentlich berufsunfähig ist, denn solchen Situationen setzt er sich selbst und die Fluggäste dann immer wieder bewusst aus.

 

[Mizar]

Das beruhigende ist ja dass es auf einem LH FLug scheinbar möglich ist, einen dienstfreien Piloten einer fremden Airline im Notfall zu Hilfe zu ziehen, könnt ja auch ein ernsteres Problem sein.
Die Amis wären dazu möglicherweise zu paranoid.

 

[rotanes]

In dem oben zitierten offiziellen Untersuchungsbericht steht kein Wort von "Migräne". Oder ich bin blind....

 

[rorschi]

Ist ja nicht schlecht, wenn der Kapitän für die Landung Assistance herbeirufen kann.

Ein weit tragischeres Beispiel geschah letztes Jahr in Prag bei der CSA, als der Kapitän während des Fluges im Cockpit verstarb. Hier bewies der Kopilot wirklich Nerven wie Drahtseile, das Flugzeug bei schlechtem Wetter (Schneeschauer, 25 KT Wind) ohne Assistenz zu landen, derweil im Cockpit gleichzeitig Flugbegleiter erfolglos versuchten, den sterbenden Kapitän wiederzubeleben:

Incident: CSA AT42 near Prague on Feb 15th 2012, captain incapacitated and died

 

[Washington]

Ich dachte, dass die auf Langstrecke immer zu dritt im Cockpit sind: Captain, FO und SFO. Scheint dann wohl für die kurzen Langstrecken nicht zuzutreffen.

Der heißt ACM .. Additional Crew Member

 

[MisterG]

Die hier doch wichtigste Frage ist > wie viele Meilen bekommt man für ein OpUp in die Serviceklasse Cockpit?
Ernennt LH ihn zum Hero oder zum HON. Oder reicht es nur für einen FTL h.c.?
Oder schenkt man ihm gar die YQ für seinen nächsten Prämienflug?

 

[Farscape]

Die hier doch wichtigste Frage ist > wie viele Meilen bekommt man für ein OpUp in die Serviceklasse Cockpit?
Ernennt LH ihn zum Hero oder zum HON. Oder reicht es nur für einen FTL h.c.?
Oder schenkt man ihm gar die YQ für seinen nächsten Prämienflug?

In solchen Fällen reiche ich meine Honorarnote ein.
Weil ich zur Arbeit herangezogen wurde wird eine ganz normale Dienstschicht fällig. Mit Dienstbeginn, Meldezeit, Vorbereitezeit, Hinreise, Wendezeit, Rückreise, Nachbereitezeit und Dienstende.
Zusätzlich sind alle bezahlten Beträge für ein eventuelles Tix zurückzuerstatten.

Passiert dies im eigenen Unternehmen fülle ich einen Überstundenzettel aus.
Passiert dies bei Fremdunternehmen versuche ich nachträglich für die betreffende Zeit Arbeitnehmer technisch angestellt zu werden. Damit wird Sozialversicherung und Steuer regulär erhoben.
Ansonsten muss ich ne Honorarnote ausfüllen und das selbst machen.

* dies ist bis jetzt zum Glück noch nicht vorgekommen, unentgeltlich und ohne Meldung beim Finanzamt für jemandes zu arbeiten wäre wohl doch Steuerrechtlich nicht in Ordnung und könnte Schwarzarbeit unterstellt werden.

 

[pmeye]

Wobei natürlich der Rechnungsempfänger das berechtigte Eigeninteresse des Hilfspiloten gegenrechnen könnte, den Erdboden heil wieder zu erreichen.

 

[Farscape]

Wobei natürlich der Rechnungsempfänger das berechtigte Eigeninteresse des Hilfspiloten gegenrechnen könnte, den Erdboden heil wieder zu erreichen.

Der Pilot ist sicherlich mit 5% Beteiligung am Wert des Flugzeugs zufrieden.
Das ersparte der Fluglinien ein Haufen Kohle von der Publicity ganz zu schweigen.

 

[sehammer]

In solchen Fällen reiche ich meine Honorarnote ein.
Weil ich zur Arbeit herangezogen wurde wird eine ganz normale Dienstschicht fällig. Mit Dienstbeginn, Meldezeit, Vorbereitezeit, Hinreise, Wendezeit, Rückreise, Nachbereitezeit und Dienstende.
Zusätzlich sind alle bezahlten Beträge für ein eventuelles Tix zurückzuerstatten.

Gute Idee, das werde ich bei deinem Verein jetzt dann auch machen. Rückwirkend für unzählige Fahrten zwischen Villach und Wien v.v. wo ich unter Anleitung eines inzwischen pensionierten Verwandten als Tfzf 1044 und 4010 pilotiert habe...

 

[Farscape]

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Gute Idee, das werde ich bei deinem Verein jetzt dann auch machen. Rückwirkend für unzählige Fahrten zwischen Villach und Wien v.v. wo ich unter Anleitung eines inzwischen pensionierten Verwandten als Tfzf 1044 und 4010 pilotiert habe...

Bist du denn überhaupt für diese Typen zugelassen oder hast du einfach Eisenbahn gespielt.
Das mitfahren am Führerstand kostet 35 € zzgl Fahrpreis.

Nicht dass dann eine Nachbelastung auf dich zukommt