gowest
Erfahrenes Mitglied
ANZEIGE
Das ist ja wirklich mal dreist !
ANZEIGE
Girocard kontaktlos
- Starter*in gowest
- Datum Start
Droggelbecher
Erfahrenes Mitglied
Das stimmt! Das ist ja das verrückte! Da blickt niemand mehr durch. Wie nennt man eine Barabhebung bei der eigenen Bank und eine Fremdabhebung dann. Cash heißt ja schon Bargeld.
MaxBerlin
Erfahrenes Mitglied
Zumal mit "elektronischem Geld" im internationalen Diskurs eher offene Prepaid-Systeme wie die Geldkarte oder Mondex bezeichnet wurden. Diese ähneln von der Art der Abwicklung her (offline, vorher aufladen, Kleinbetragsinstrument ohne wesentlichen Schutz usw.) eher dem Münzgeld als der Kreditkarte.
bindannmalweg
Erfahrenes Mitglied
Wer zahlt hier Kickbacks, an wen? Die Inkassounternehmen vielleicht? Ich dachte ELV wird gemacht, weil es unterm Strich günstiger ist als Girocard + PIN.
gowest
Erfahrenes Mitglied
Vorgeschobenes Argument! Rewe hat ja sein eigenes Inkasso.
stefanscotland
Erfahrenes Mitglied
Also:
Verwendete App: "Scheckkartenleser" (Android)
Ergibt:
Eine 19 stellige Nummer, die aus folgendem besteht
4 Ziffern keine Ahnung / 4 Ziffern offenbar herausgebende Sparkasse (Anfang der ehemaligen BLZ*) / 10 Ziffern Kontonummer / 1 Ziffer evtl. Prüfziffer?
Ablaufdatum MM/JJ
Dann sagt de APP
Karte AID: A0000...... [langer Zahlencode, den ich nicht veröffentlichen will, weil ich nicht weiß, was er bedeutet
]
Verwendung: girocard
Kartentyp: Euro Alliance of Payment Schemes
Verbleibende PIN-Versuche: 3
------
*Meine Sparkasse hat vor Jahren mit 2 anderen fusioniert und diese 4 Ziffern sind die ersten 4 der ehemaligen BLZ (evtl. nutzen die das heute noch intern um die kontoführende Stelle zu kennzeichnen?)
Dass die Kontonummer Teil der Daten ist, lässt mich eine ELV-Möglichkeit befürchten. Mal sehen, wie es dann kommt. IBAN und komplette BLZ sind nicht drin, aber durch die 4 Ziffern ist es, denke ich, eindeutig meiner Sparkasse zuzuordnen. Vielleicht ist es auch Zufall, dass es die ersten vier Ziffern der Ex-BLZ sind. Glaube ich aber nicht wirklich.
Vielleicht wird ja auch dann noch mehr übertragen, wenn die Karte von einem autorisierten Terminal angesprochen wird.
Verwendete App: "Scheckkartenleser" (Android)
Ergibt:
Eine 19 stellige Nummer, die aus folgendem besteht
4 Ziffern keine Ahnung / 4 Ziffern offenbar herausgebende Sparkasse (Anfang der ehemaligen BLZ*) / 10 Ziffern Kontonummer / 1 Ziffer evtl. Prüfziffer?
Ablaufdatum MM/JJ
Dann sagt de APP
Karte AID: A0000...... [langer Zahlencode, den ich nicht veröffentlichen will, weil ich nicht weiß, was er bedeutet
]Verwendung: girocard
Kartentyp: Euro Alliance of Payment Schemes
Verbleibende PIN-Versuche: 3
------
*Meine Sparkasse hat vor Jahren mit 2 anderen fusioniert und diese 4 Ziffern sind die ersten 4 der ehemaligen BLZ (evtl. nutzen die das heute noch intern um die kontoführende Stelle zu kennzeichnen?)
Dass die Kontonummer Teil der Daten ist, lässt mich eine ELV-Möglichkeit befürchten. Mal sehen, wie es dann kommt. IBAN und komplette BLZ sind nicht drin, aber durch die 4 Ziffern ist es, denke ich, eindeutig meiner Sparkasse zuzuordnen. Vielleicht ist es auch Zufall, dass es die ersten vier Ziffern der Ex-BLZ sind. Glaube ich aber nicht wirklich.
Vielleicht wird ja auch dann noch mehr übertragen, wenn die Karte von einem autorisierten Terminal angesprochen wird.
MaxBerlin
Erfahrenes Mitglied
672 = Maestro girocard co-badge
482 = V PAY girocard co-badge
Es folgen 5 Stellen Kurz-Bankleitzahl, auf Deutsche Bundesbank - Startseite findbar (dort irreführenderweise als "PAN" bezeichnet).
10 Stellen Kontonummer
1 Stelle Luhn-Prüfziffer
So wurden die Kartennummern in der alten Zeit üblicherweise zusammengestellt.
Eine V PAY / girocard der Berliner Sparkasse (BLZ 10050000, Kurz-BLZ 51000) für die fiktive Kontonummer 1000000001 würde also die Nummer 4825 1000 1000 0000 012, oder anders dargestellt 482 51000 1000000001 2 haben.
482 = V PAY girocard co-badge
Es folgen 5 Stellen Kurz-Bankleitzahl, auf Deutsche Bundesbank - Startseite findbar (dort irreführenderweise als "PAN" bezeichnet).
10 Stellen Kontonummer
1 Stelle Luhn-Prüfziffer
So wurden die Kartennummern in der alten Zeit üblicherweise zusammengestellt.
Eine V PAY / girocard der Berliner Sparkasse (BLZ 10050000, Kurz-BLZ 51000) für die fiktive Kontonummer 1000000001 würde also die Nummer 4825 1000 1000 0000 012, oder anders dargestellt 482 51000 1000000001 2 haben.
Dürfte die bisherige PAN sein. 3 Ziffern für das Land/Kartentyp, 5 Ziffern Kurz-BLZ (siehe Deutsche Bundesbank - Erweiterte BLZ-Suche), 10 Ziffern Kontonummer, 1 Prüfziffer. ELV also wie bisher möglich.
Edit: MaxBerlin einen Moment schneller
Interessant wird ja, ob man tatsächlich Offline-PIN per NFC zulässt.
Zuletzt bearbeitet:
Klar, genau das war in den ursprünglichen Planungen ja auch angedacht.
Bin mir aber nicht mehr sicher, ob es nur die VR-Banken gestrichen haben oder alle.
gowest
Erfahrenes Mitglied
Hoffentlich setzt kein Geschäft kontaktloses ELV ein. Ansonsten wird das Kassenpersonal die Karte auch bei kontaktloser Zahlung wieder in die Hand nehmen wollen und bei Zahlung mit Paypass/Paywave (vor allem unter 25 Euro) unnötige Unterschriften verlangen. Der Zeitvorteil des kontaktlosen Bezahlens wäre damit weg und es wäre fraglich, ob sich NFC bei den Kunden durchsetzt.
Ich denke, dass die Händler sich auch denken können, dass es da Verwirrung geben wird. Deswegen hoffe ich mal, dass bei kontaktlos direkt über girocard und nicht über ELV abgewickelt wird. Also bei REWE kann ich mir nicht vorstellen, dass die auf "ELVcontactless" setzen werden.
stefanscotland
Erfahrenes Mitglied
Ja, es ist 672 und die Instituts Nr. wie sie die Bundesbank ausgibt.
Passt also alles.
Passt also alles.
Weil? Zumindest hier in Stuttgart wird auch bei höheren Beträgen ziemlich oft ELV genutzt, wieso sollte man das bei kontaktlos dann nicht mehr machen?
Weil Du dann ja eine Unterschrift brauchst, auch unter 25€. REWE hat ja contactless eingeführt, um auch Zahlungen zu beschleunigen (stand mal in irgendeinen Pressebericht). Und nicht alle "EC" Zahlungen laufen bei REWE über ELV sondern auch über girocard. SOmit hätten wir verschiedene Variationen bei eine Karte, d.h. das ganze ist weder Kassiererfreundlich noch Kundenfreundlich. Der Kunde würde ja bei contactless nicht unbedingt sehen (am terminal), über was gerade die Zahlung läuft sondern erst auf dem Kassenbon. Und wenn das alles so umständlich wird, wird alles nicht wirklich schneller. Dann bin ich ja quasi gezwungen immer zu warten, bis der Kassenbon kommt und kann nicht einfach gehen wie bei PayPass/payWave bei unter 25€. Und das würde irgendwie die Argumentation von REWE zerstören...
gowest
Erfahrenes Mitglied
Hoffen wir mal die sehen das auch so. Ggf ja bei über 25 dann
Das wäre in Ordnung... zumindest besser als bei unter 25€...
Solange die Terminals trotz NFC zum Kassierer gedreht sind und man diesen mehrfach bitten muss, das Terminal zu drehen, um kontaktlos bezahlen zu können, geht es auch nicht schneller. Die Argumente in Presseberichten spielen oft in der Praxis gar keine Rolle.
DeepThought
Aktives Mitglied
Wenn in "meinem" REWE mal das Terminal zum Kassierer gedreht ist drehe ich es einfach, während noch gescannt wird, selbst zu mir.
Und da REWE zum Glück keinen Händlerbon druckt, wenn keine Unterschrift gebraucht wird, wird das denke ich auch bei Girocard kontaktlos keine Verwirrung geben.
gowest
Erfahrenes Mitglied
ANZEIGE
Bei mir in Charlottenburg gibt es einen wo es IMMER so ist. Kenne aber auch welche wo es nie so ist, die machen aber glaub ich kein ELV.