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AB: Air Berlin meldet Insolvenz an
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Winkelmann hat auch gesagt, wir sind wieder auf Flughöhe
...und dass eine Bürgschaft nicht nötig sei,
aufgrund der großen Fortschritte...
http://www.aerotelegraph.com/die-illustre-schar-der-bieter-fuer-air-berlin
Überblick über die (Schein)Bieter
Überblick über die (Schein)Bieter
Korrekt
Dann sollte man aber auch sehen, das genau das auch eine ebensolche war
Was soll er denn sonst sagen ? Hey, liebe airberlin Kunden, wenn wir abgewickelt sind dann strandet ihr auf Malle ?
In diesem Forum bin ich neu; wenn allerdings allgemeiner Konsens zum Umgangston ist, dergestalt zu agieren wie ein user AndyAndy es praktiziert melde ich mich gleich wieder ab.
In diesem Forum bin ich neu; wenn allerdings allgemeiner Konsens zum Umgangston ist, dergestalt zu agieren wie ein user AndyAndy es praktiziert melde ich mich gleich wieder ab.
Ich würde Dir die Reaktion anderer "Juser" auf meinen allerersten Beitrag im VFT so gegen 2011 gerne zeigen, aber die Suche kann so weit in die Vergangenheit nichts finden
Die Antworten waren zum davonlaufen. So habe ich gelernt, richtig zu fragen.Ein interessantes Geschäftsmodell
Ich befördere Passagiere von denen ich keinen Euro sehe, aber dafür Gebühren, Sprit etc bezahle
Und damit ich das überhaupt machen darf, bezahle ich erstmal einmalig noch eine schöne neunstellige Summe - perfekt
Wie funktioniert Groupon , secret ... ect. Die Hotels "füttern" nicht verkaufte Kapazitäten und machen damit noch Werbung. Das kann grundsätzlich eine vernünftige Entscheidung sein. Nach dem Motto : für jeden Platz auf dem keiner sitzt, zahle ich auch Kerosin und Personal
B
Bergmann
Guest
Wieder etwas zum Insolvenzrecht:
Rheinische Post: Air Berlin: Führender Insolvenzrechtler warnt Politik vor Einmischung | Pressemitteilung Rheinische Post
Rheinische Post: Air Berlin: Führender Insolvenzrechtler warnt Politik vor Einmischung | Pressemitteilung Rheinische Post
Sehe ich genauso - keine Airline wird mit nur 1-1,5 Monaten Vorlauf eine "gesunde" Auslastung erreichen, auch nicht, wenn EasyJet die Flüge so richtig verscherbelt.
Da kann man die gebuchten Passagiere der airberlin auf den Strecken, die übernommen werden, auch gleich übernehmen, selbst wenn kein Geld fliesst.
War sie nicht. Er wurde weder danach gefragt, noch haben wir es alle per email bekommen, noch war es auf der Homepage werbewirksam aufgehängt... ...und: es macht Sinn, ist logisch. Wogegen Sprüche wie "wir sind wieder auf Flughöhe" nichtssagend und nicht konkret sind.
Winkelmann sagt aber auch viel wenn der Tag lang ist. Darüberhinaus ist es ziemlich still seit ner Weile um ihn
In diesem Forum bin ich neu; wenn allerdings allgemeiner Konsens zum Umgangston ist, dergestalt zu agieren wie ein user AndyAndy es praktiziert melde ich mich gleich wieder ab.
Keine Sorge, ist es nicht zwingend. Würde es packen unter Einzelfall und persönliches Frustlevel.
Ich habe gestern zugegebenermaßen zugespitzt argumentiert und gehe auch davon aus, dass die meisten Strecken übernommen werden. Allerdings sehe ich noch ein anderes realistisches Problem. Beispiel: Der Flug wurde vor der Insolvenz gebucht. Passagier war am 03.09. auf einen Flug gebucht, der ausfiel weil die Crew krank war. Umbuchung war nicht möglich. Eine Erstattung des Ticketpreises erfolgt nicht. Die Forderung muss daher zur Insolvenzmasse angemeldet werden. Die Steuer wurde nicht abgeführt. Falls die Steuern ebenfalls nicht erstattet werden, bewegen wir uns dann im Bereich der Untreue des § 266 StGB?
Ich könnte als Airline auch erstmal nicht fliegen und mir die Landegebühren, Kerosin etc sparen. Bevor ich mit jedem Flug nicht einmal diese Kosten abgedeckt bekomme.
Nein. Die meisten Steuern fallen nicht an, wenn der Flug nicht durchgeführt wird. Die Forderung des Kunden auf Rückzahlung des Teils der Steuer ist genauso Insolvenzforderung wie der Rest des Ticketpreises.
Habe diesbzgl. die Facebook Mannschaft angeschrieben, die verneinte dieses.
Lass ich jetzt mal so ohne Wertung stehen.
Du als Airline könntest das, aber Passagiere können nicht warten. Sie würden die Konkurrenz buchen und beim nächsten Mal auch. So verlierst Du als Airline langfristig die Kundschaft.
Genau. Wenn ich sehe, dass ein volljähriger Mensch glaubt, dass man einen bereits eingetretenen Versicherungsfall noch versichern kann, und den Rettungskredit an ein Unternehmen als AB-Wrackprämie versteht, werde ich voll frustriert.
Wie hoch mag dann jetzt die Insolvenzforderung des Staates aus den nicht abgeführten Steuern sein? Ich nehme an, die werden auch nur monats- oder quartalsweise abgerechnet.
Die buchen schon wieder bei mir. Solange ich nur preiswert genug bin.
Schau mal in die alten Diskussionen hier im Forum. Bei jeder Änderung der Lufthansa wurde der sofortige Untergang hervorgesagt (Franz, Deutsche Bahn. wir haben verstanden) und viele haben geschworen, nie nie nie wieder LH zu fliegen. Trotzdem machen die Rekordgewinne und transportieren so viele Fluggäste wie nie zuvor.
Es geht nicht um die Forderungen, die nach Antrag entstehen, die sind Masseverbindlichkeit. Es geht um die Forderungen, die vor Antrag entstanden sind: Mütterchen 1 hat ihren Flug im Januar gebucht für den September und fliegt, Mütterchen 2 hat ihren Flug ebenfalls im Januar gebucht für den Dezember und fliegt (wahrscheinlich) nicht. Mütterchen 1 wird bevorteilt.
Gleichzeitig wird die Masse geschmälert, denn die Kosten gehen der Masse verloren. Noch absurder scheint es derzeit mit den getrichenen NY Flügen zu sein. Hier scheint die AB Tickets die vor Insolvenz ausgestellt wurden auf LH und andere umzubuchen und dafür ja dann wohl richtig zu zahlen - zu Lasten der Masse und aller Gläubiger.
Irgendwie verstärkt sich mein Störgefühl weiter.
.... und wenn nun doch meine Glaskugel von Seite 132 Wahrheit werden sollte?
Das ist das was ich vermute. Ich würde als Insolvenzverwalter/Sachwalter das jedem Käufer aufs Auge drücken, um dem "Störgefühl" zu entkommen und um mich nicht mit tausenden Insolvenzforderungen wegen Schadenersatz wegen nicht bedienter Tickets rumärgern zu müssen, an denen ich nichts verdiene, die mir aber unendlich viel Arbeit bereiten.