Ed Size
Erfahrenes Mitglied
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Hast du die Diskussion hier auf den letzten Seiten verfolgt? Es gibt durchaus Stimmen die sagen das ist Manufactured Spending.
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Hat jemand mit Revolut Erfahrungen?
- Starter*in rhodium
- Datum Start
Hast du die Diskussion hier auf den letzten Seiten verfolgt? Es gibt durchaus Stimmen die sagen das ist Manufactured Spending.
Man muss sich nur selbst was vormachen, dann passt's. 
Korrekt, habe ich ja auch nicht bestritten. Ist halt ein Differenzierungsmerkmal unterschiedlicher Kreditkartenprodukte, das bewusst von den Firmen so angeboten wird.
Korrekt, das war ja auch für mich ein Grund, Kunde bei bunq (und einer anderen Bank) zu werden, die es mir einfach macht.
Keine Vorteile von Revolut dürfte dagegen die Tatsache sein, dass dein Konto nach eigener Angabe bereits zweimal gesperrt wurde. Einmal nach Hinzufügen von 9 Kreditkarten. und unlängst erst nach Erreichen eines Limits, wobei du die Entsperrung "erst nach längerer Diskussion und (Einreichung von) vielen weiteren Dokumenten" erreichen konntest, und immer noch andere Limits befürchtest.
Klingt nicht so, als nutzest du es nur der "Einfachheit" halber.
Im übrigen klingt auch deine frühere Eigenaussage hier im Thread nicht so, als seien die Cashback-Gutschriften nur untergeordnetes Motiv (Hervorhebung meine):
LE2012
Erfahrenes Mitglied
Im Rahmen deines Topup-Limits geht das ohne Probleme. Achtung, zumindest bei der M&M MC vo der DKB blockt Mastercard (nicht die DKB) nach der zweiten größeren Aufladung innerhalb kurzer Zeit für ein paar Stunden, 5-stellige Einzelbelastungen innerhalb des Verfügungsrahmens werden aber durchgelassen.
Ich habe nie bestritten, dass das Sammeln von Kreditkarten-Cashback ein westentlicher Grund für mich ist Revolut zu verwenden. Ich finde nur diese Wischiwaschi-Definition "wer nicht genügend andere Gründe hat ein Cashback-Zahlungsmittel zu verwenden, der begeht automatisch Manufactured Spending" unsinnig. Das erinnert mich an Pippi Langstrumpf und nicht meine klare und objektive Definition, die ja scheinbar auch von Revolut verwendet wird.
diese Stimmen sollten mal erklären welchen Zweck die Funktion Überweisungen vom Revolut-Konto dann hat.
Geld auf ein eigenes Konto überweisen soll MS sein. Und Rechnungen bezahlen per Überweisung soll auch MS sein? Was bleibt dann noch übrig?
ich habe endlich den Beitrag von AndyAndy gefunden nach dem ich gesucht habe:
https://www.vielfliegertreff.de/kre...-mit-revolut-erfahrungen-326.html#post2673474
Das ist ein sehr gutes Beispiel von der seltsamen Denkweise von revolut.
Es wird unterstellt dass man einen Benefit hätte wenn man Geld auflädt und dieses dann weg überweist.
Wenn ich von einer Karte mit Cashback auflade, dann habe ich einen Benefit. Wenn ich per Kreditkarte auflade und Geld auf ein eigenes Konto überweise, dann könnte ich auch einen Benefit haben.
Was aber wenn ich überhaupt keinen Vorteil habe, z.B. Rechnungen bezahle?
Ich habe überhaupt keine Cashback Karte. Ich bin mir sicher dass revolut darauf nicht eingehen würde wenn es zum Tragen kommt.
Man kann auch etwas machen nur weil es funktioniert.
Die Sperrung durch hinzufügen von vielen Karten kann ich bestätigen.
Die 13. Karte hat die Sperre ausgelöst.
Es war zum Glück eine harmlose Sperre. Ich musste nur die hinzugefügten Karten fotografieren, aber nicht alle.
Ein Muster ist nicht erkennbar. Es wurden nicht von allen Karten Fotos verlangt von denen ein TopUp durchgeführt wurde. Umgekehrt wurden Fotos von Karten verlangt mit denen noch nie eine Transaktion stattgefunden hat.
Als Abschluss wurde mir auf den Weg mitgegeben dass ich nur Karten hinzufügen soll auf denen mein Name steht.
Wie ich gerade erst (auf der Vorseite) hier im Thread geschrieben haben:
Nicht per se.
Aber wie ich schon schrieb:
Eben dann, wenn per "Umweg" zusätzlicher Aufwand und Risiken in Kauf genommen werden, mit dem hauptsächlichen bzw. einzigen Zweck der Gewinnung von Cashback-Erträgen bzw. Meilengutschriften.
Korrekt.
Nur sollte man nicht erwarten, dass andere das auch nachvollziehen können oder wollen.
Ich brachte ja schon die Analogie der Geldwäsche:
Wer regelmässig oder in Masse Finanztransaktionen tätigt, die nicht im Sinne eines Vorteils wirtschaftlich nachvollziehbar sind, der muss immer mit Nachfragen und "Ärger" rechnen.
Und wer mit solchen Finanztransaktionen (auch ohne Geldwäscheabsicht) dem Anbieter "netto" Kosten verursacht (die den Ertrag übersteigen), der muss damit rechnen, mit der vom Anbieter mit der Unerwünschtheit dieses Handelns konfrontiert zu werden.
Zuletzt bearbeitet:
...können... -> müssen die auch nicht können. Das ist wieder der feste Glaube der Kundschaft selbst dass man alle Transfers so zu gestalten hat dass die Bank/Dienstleister es nachvollziehen können.
...wollen... --> das wäre der Idealfall wenn sie es gar nicht erst interessiert
Das Unternehmen kann einen fragen, oder einem Mitteilen dass es nicht verboten ist, es aber nicht gewünscht ist. Und nicht pauschal einen Benefit unterstellen.
Analyse der Transaktionen und Zahlungsströme auf wirtschaftliche Sinnhaftigkeit und Nachvollziehbarkeit
1. ...müssen sie können, weil sie als Finanzdienstleister der Geldwäsche-, Antiterror- und Anti-Proliferations-Gesetzung unterliegen.
2. ...wollen sie auch können aus Gründen der Betrugs- und Zahlungsausfallprävention.
Dabei dürften die Top-up-und-Wegüberweiser schon nebenbei als "Beifang" auffallen.
Dass ein Kunde regelmässig bzw. mit höheren Geldsummen Aufwände auf sich nimmt, um die Produkte und Dienstleistungen einer Firma zu nutzen, obwohl er, wie du sagst "überhaupt keinen Vorteil" daraus habe, und es mache "nur weil es funktioniert", wird pauschal als unplausibel und unglaubwürdig verworfen. Es wäre aus Unternehmenssicht schlicht Zeit- und Geldverschwendung, solche Kunden detailliert "verstehen" zu wollen und gesondert zu behandeln.
1. ...müssen sie können, weil sie als Finanzdienstleister der Geldwäsche-, Antiterror- und Anti-Proliferations-Gesetzung unterliegen.
2. ...wollen sie auch können aus Gründen der Betrugs- und Zahlungsausfallprävention.
Dabei dürften die Top-up-und-Wegüberweiser schon nebenbei als "Beifang" auffallen.
Ab einem gewissen Punkt und Aufwand, den man betreibt, unterstellt man "pauschal" das plausibelste und naheliegendste Verhalten der Kunden unter den gegebenen Indizien und Umständen. Kurz: Man ordnet es kurzerhand in die naheliegendste "Schublade" ein.
Dass ein Kunde regelmässig bzw. mit höheren Geldsummen Aufwände auf sich nimmt, um die Produkte und Dienstleistungen einer Firma zu nutzen, obwohl er, wie du sagst "überhaupt keinen Vorteil" daraus habe, und es mache "nur weil es funktioniert", wird pauschal als unplausibel und unglaubwürdig verworfen. Es wäre aus Unternehmenssicht schlicht Zeit- und Geldverschwendung, solche Kunden detailliert "verstehen" zu wollen und gesondert zu behandeln.
Ed Size
Erfahrenes Mitglied
Es geht ja nicht um die Überweisungsfunktion, sondern um die Aufladefunktion - das ist dir klar? Du kannst dir Problemlos Geld auf das Revolut Konto überweisen (lassen) und dann von dort deine Überweisungen tätigen.
Wenn du jedoch mit deiner KK die Cashback oder Punkte generiert das Revolut Konto auflädst und dann das Geld auf dein Konto überweist ist es die Blaupause von MS.
Bist du so blöde oder stellst du dich nur doof?
Lesen kannst du? Englisch kannst du? (ansonsten hilft der Google Übersetzer).
Was ist an der Aussage der Support Mitarbeiterin nicht zu verstehen? Revolut macht die die Regeln, und wenn du keinen Ärger willst hältst du dich an die Regeln - wenn nicht jammer nicht rum wie unfähig die sind wenn es zu Problemen kommt.
Zuletzt bearbeitet:
johnny_who
Erfahrenes Mitglied
Ich habe gerade meine Maestro von Revolut bekommen. Gilt für die neue Maestro die gleiche PIN wie für meine bestehende MC oder hat jede Karte eine eigene PIN?
Auf der schicken Schiebekarte aus Karton steht nur "check your PIN in the Cards tab"
Auf der schicken Schiebekarte aus Karton steht nur "check your PIN in the Cards tab"
Ed Size
Erfahrenes Mitglied
Die PIN steht in der App, da dann im Tab der Maestro Karte, jede Karte hat eine andere PIN.
johnny_who
Erfahrenes Mitglied
Das ist ja sehr lästig. Keine Ahnung warum die das Feature abgeschafft haben.
ich gebe Dir mit Verhinderung "Geldwäsche-, Antiterror- und Anti-Proliferations-Gesetzung und Fraud-Protection vollkommen recht. Das ist auch gut so dass es das gibt. Soweit ich das bisher gelesen habe bedeutet das nur dass ein Finanzdienstleister die Transaktionen untersuchen muss auf Auffälligkeiten und Merkmalen und verdächtige Transaktionen melden muss. kurz gesagt: er muss nur nachweisen dass er was getan hat.
Das hatte ich auch neulich von einer Bank (nicht wegen Terror natürlich). Es wurden Überweisungen angehalten weil sie aufgefallen sind wegen Betrag und Empfängerbank. Es wurde gefragt ob das seine Richtigkeit hat und dann war's das.
Das kennen denke ich viele von Kreditkartenzahlungen.
Es verlangt auch keiner einer besondere Behandlung. Wenn Transaktionen auffallen, dann ist das so. Das schlimme ist wenn ein Finanzdienstleister sich das Recht herausnimmt eine Aussage als Lüge abzustempeln ohne die Unwahrheit zu belegen und dann auch noch Geld einbehält.
Wenn Du einem Dienstleister sagst dass einen Finanzprodukte stark interessieren und diese gerne nutzt, die Transaktionen aber keinen wirtschaftlichen nutzen haben, ebenfalls auch nichts ungesetzliches dahintersteckt, dann muss das niemand verstehen, aber akzeptieren.
natürlich, ich habe nie das Gegenteil behauptet.
Geld von einer Karte auf das Revolut-Konto aufladen und dann von dort überweisen.
richtig. Ich sagte doch das ich keine Karte habe die CB oder Punkte hat. Ich habe somit diesen "Benefit" nicht.
Wie war das nochmal mit "lesen kannst Du"?
auf was bitte willst Du hinaus?
AndyAndy hat nur geschrieben dass er von Karte auflädt und dann wegüberweist.
Er hat nicht geschrieben dass die Aufladungen von einer Cashback/Punkte-Karte kommen.
Ich wollte damit darauf hinweisen dass hier pauschal Benefit in den Raum geworfen wurde und revolut nicht in der Lage war den Fehler des Kunden zu erklären/begründen.
Bei allen Anbietern mit der MS-Klausel habe ich immer nur gelesen eine Transaktion durchführen um etwas pauschal gesagt zu erreichen (Vorteil, Cashback, Punkte, usw.)
Ein vernünftiges Vorgehen wäre gewesen zu sagen dass diese Nutzung auf Cashbackgenerierung hindeutet und ob man belegen könne dass dies nicht der Fall sei.
Der Kunde könnte vorschlagen dass er ein Foto von der Karte macht um zu zeigen was für ein Kartenmodell es ist und einen Link auf die Webseite mit dem Kartenprodukt macht, oder auf das Preisverzeichnis.
Revolut schaut nach ob es ein Bonusprogramm gibt und stellt fest, nein. Somit Verdacht ausgeräumt.
Dann noch ein Vermerk in den Kundendaten mit "Prüfung auf MS am Datum XXX auf Karte XXX durchgeführt.
fertig.
Ed Size
Erfahrenes Mitglied
Du hast keinen Benefit und machst es trotzdem so, einfach weil es geht - warum glaube ich das nicht? Auch wenn du auf die Art und Weise z.B. dein Zahlungsziel nach hinten verlagerst ist das ein Benefit.
Du kannst damit dein KK Limit nutzen wie einen Dispokredit (was bei normaler KK Nutzung eben nicht vollumfänglich möglich ist), das ist durchaus ein Benefit, gerade wenn man 9 - 13 Karten zur Aufladung nutzt.
Ob es missbräuchliches gegen die AGBs verstossendes Verhalten ist entscheidet doch ausschliesslich Revolut - deine Meinung ist das genauso wenig relevant wie meine.
Nicht nur dass, sondern ggf. auch was.
Das ist nicht nur pro forma.
Verdrehte Beweislast. Im Zweifelsfalle belegt der Kunde den wirtschaftlichen Hintergrund einer Zahlung.
Mag dir vielleicht nicht passen, als datenschutzbewusster Deutscher - ist aber, global gesehen, so Usus.
Sie sagen ja auch nicht, es sei „gelogen“. Sie fragen nur nach oder sprechen eine Verwarnung aus.
Nö, eben nicht.
Für den Anbieter passt das Verhalten einfach in ein typisches Muster.
Und wenn das Risiken indiziert und Kosten verursacht, sagen sie ggf. ohne weitere Umschweife:
„Lass es - oder wir ergreifen Massnahmen bzw. kündigen dich“.
Du hattest aber bei deiner früheren (rhetorischen) Frage, (Zitat) „welchen Zweck die Funktion Überweisungen vom Revolut-Konto dann hat.“ hast du den Zusammenhang mit dem Kreditkarten-Top-Up ignoriert.
Antwort: Die Überweisungsfunktion ist wohl nicht anders gedacht als bei anderen Zahlungskonten ohne Möglichkeit der Kreditkarten-Aufladung auch.
Sie ist aber offensichtlich nicht dafür gedacht, hauptsächlich bzw. in grossem Stile Überweisungen mit Mitteln aus Kreditkartenaufladungen vorzunehmen.
Es passt einfach in das typische Muster.
Und solche Nutzung ist offensichtlich einfach unerwünscht.
Und die Gründe dafür dürften auf der Hand: liegen: evtl. aus Risikogründen - und vor allem aufgrund der Revolut entstehenden Kosten.
Das ändert für Revolut trotzdem im Endeffekt überhaupt nichts:
Denn die Kosten (und evtl. global gesehen das Risiko) entstehen ja trotzdem.
Und deshalb ist eine weitere detailliertere Diskussion mit dem Kunden schlicht Zeitverschwendung.
Die Kunden, die dann noch gross rumdiskutieren, sind die paar notorischen Maximierer und Nörgler, die unbedingt ausloten und testen müssen, wie weit sie gehen können, und bis an die Grenze des erlaubten (oder hier: ihrer eigenen finanziellen Möglichkeiten) gehen wollen. Kurz und salopp aber deutlich formuliert : Kunden, auf die man als Unternehmen sinnvollerweise einfach "scheissen" sollte.
Zuletzt bearbeitet:
Man kann sich für jedes angelegte (Währungs-)Konto einen Kontoauszug erstellen. Auf diesem werden unter anderem die Top Ups summiert angegeben. In der Liste der Konten zum Beispiel auf das Europazeichen klicken und dann den Auszug für die letzten 12 Monate erstellen. So kann man seine Aufladungen kontrollieren. Wenn man zufällig den Zeitpunkt für das zurücksetzen kennt, ist es natürlich noch genauer.
Hallo Ihr,
nachdem ich mich hier etwas eingelesen habe, habe ich mich auch bei Revolut angemeldet.
Jetzt ist mit dem Support keine so tolle Kommunikation möglich...
Daher mal die Fragen an Euch :
Gibt's auch eine virtuelle Maestro ?
Ich will keine Karte, sondern diese virtuelle Maestro in Google Pay hinterlegen, um dann bei Penny, weil die bei uns Girocard akzeptieren, mit Handy-NFC zu bezahlen.
Oder ginge das eh nicht, weil Google Pay eine MasterCard emuliert und/oder virtuelle Karten nur online verwendbar sind ?
Gibt's auch virtuelle Mastercards ?
In der App ist bei der virtuellen nur Visa aufgelabeled.
Jetzt kann es sein, dass danach die Auswahl MC/Visa kommt.
Aber wenn nicht, dann hätte ich gleich eine Visa gewählt...
Vom Support kam (nach Stunden...) nichts zu Maestro und zu MC virtuell nur "was angezeigt wird, gibt es".
Letzte Frage :
Bevor ich auch meine Lastschriften umstelle, will ich schon sicher sein, dass diese auch übers ganze Jahr bedient werden können.
Es soll ja ein jährliches Limit geben, das man auf Revolut aufladen kann.
Lt Support gäbe es das nicht, sondern es sei alles "dynamisch".
Wenn ich jetzt aber zB ca 40 TEUR pa an LS und Überweisungen habe und nur 30 TEUR aufladen kann, wäre es schon doof.
Habt Ihr da genauere Infos/Erfahrungen aus der Praxis ?
Danke und Gruß
Christian
nachdem ich mich hier etwas eingelesen habe, habe ich mich auch bei Revolut angemeldet.
Jetzt ist mit dem Support keine so tolle Kommunikation möglich...
Daher mal die Fragen an Euch :
Gibt's auch eine virtuelle Maestro ?
Ich will keine Karte, sondern diese virtuelle Maestro in Google Pay hinterlegen, um dann bei Penny, weil die bei uns Girocard akzeptieren, mit Handy-NFC zu bezahlen.
Oder ginge das eh nicht, weil Google Pay eine MasterCard emuliert und/oder virtuelle Karten nur online verwendbar sind ?
Gibt's auch virtuelle Mastercards ?
In der App ist bei der virtuellen nur Visa aufgelabeled.
Jetzt kann es sein, dass danach die Auswahl MC/Visa kommt.
Aber wenn nicht, dann hätte ich gleich eine Visa gewählt...
Vom Support kam (nach Stunden...) nichts zu Maestro und zu MC virtuell nur "was angezeigt wird, gibt es".
Letzte Frage :
Bevor ich auch meine Lastschriften umstelle, will ich schon sicher sein, dass diese auch übers ganze Jahr bedient werden können.
Es soll ja ein jährliches Limit geben, das man auf Revolut aufladen kann.
Lt Support gäbe es das nicht, sondern es sei alles "dynamisch".
Wenn ich jetzt aber zB ca 40 TEUR pa an LS und Überweisungen habe und nur 30 TEUR aufladen kann, wäre es schon doof.
Habt Ihr da genauere Infos/Erfahrungen aus der Praxis ?
Danke und Gruß
Christian
Ed Size
Erfahrenes Mitglied
Wenn nur Girocard akzeptiert wird, heisst es nicht unbedingt das Maestro oder V-Pay auch akzeptiert werden.
Ja es gib virtuelle Mastercards
Das Limit wird ja nicht mehr angezeigt, sollte aber im Prinzip bei 30.000€/pa liegen - und dann gehen nur diese 30.000€ auf das Konto. Wenn du das Limit erhöhen willst musst du deine Einkünfte verifizieren - geht, ist aber auf Grund der tollen Hotline nicht mehr so einfach (dauert halt).
Ich würde meine Lastschriften nicht auf Revolut umstellen. Schon alleine weil es keine vernünftige Möglichkeit der Kommunikation gibt.
ThatOneAss
Erfahrenes Mitglied
Dann würde ich aber auch erwähnen, dass diese die Wegwerf-Karten sind und es diese, IIRC, nur für Premium gibt.
Reguläre Virtuelle sind Visa.
Ed Size
Erfahrenes Mitglied
Sorry bei mir hat +1 eine virtuelle Mastercard - ganz ohne Premium und auch nicht zum wegwerfen.
Prometheus
Erfahrenes Mitglied
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Ich wollte gerade Guthaben mit meiner M&M Mastercard aufladen, für 150 Euro wurden mir 1,93 Euro Gebühren angezeigt.
Kostet das jetzt generell mit Kreditkarte gebühren? Damit wäre das Thema Zahlungen mit Revolut über KK ja gestorben.
Kostet das jetzt generell mit Kreditkarte gebühren? Damit wäre das Thema Zahlungen mit Revolut über KK ja gestorben.