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Habe ich ohne Status alles auch.
Einziger Unterschied, ich muss in die CCLounge, wo der SEN in die SEN-Lounge darf.
FRA-MAN mit LH - Bend it like Ryanair
- Starter*in speedskater
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Habe ich ohne Status alles auch.
Einziger Unterschied, ich muss in die CCLounge, wo der SEN in die SEN-Lounge darf.
A
Anonym38428
Guest
Auch vor Einführung der PE waren derer 2 für das Upgrade von Y auf C Interkont erforderlich.
Auf den Rest will ich gar nicht eingehen - du hast festgestellt, dass Ryanair dass dir genehmere Produkt, bzw die Hansa keinen Mehrwert bietet. Handle so.
Also ich habe vor zwei Wochen Langstrecke aus Y in C mit 2 evoucher Upgrade gemacht.
Und das machen viele andere genauso.
Du wirfst Dinge wild durcheinander.
Von Y nach PE erfordert einen eVoucher, von Y nach C weiterhin 2.
Von PE nach C reicht dann wieder einer.
Lufthansa gewährt dir zusätzliches Freigepäck - auch bei OS und LX.
Da das kein Allianzbenefit ist, können anderen Airlines außerhalb der LH Gruppe ihre eigenen Regeln machen...
Eco bleibt Eco - auch mit güldenem Kärtchen...
Ja, damals wie heute braucht es Interkont 2 Voucher.
Nur früher haben die zwei einen von der Y in die C gebracht, heute bringen sie dich von der Y in die PE.
Und zwei weitere im Zweifelsfalle in die Y, wenn sie nicht verfallen sind ehe man 4 zusammengesammelt hat...
So jedenfalls die Info bei der Hotline, als ich meine letzten zwei Upgrade Voucher für ein Bett auf dem Flug YUL-FRA einsetzen wollte.
Auf PE wirst du in Canada ohnehin als SEN standardmäßig upgegradet (in Amerika schreibt man Service etwas größer als bei uns)... Wurde ich damals auf dem betreffenden Flug auch, ganz ohne Voucher.
Die Dinger sind für mich sinnlos geworden, und dann auch konsequenterweise verfallen.
Nur früher haben die zwei einen von der Y in die C gebracht, heute bringen sie dich von der Y in die PE.
Und zwei weitere im Zweifelsfalle in die Y, wenn sie nicht verfallen sind ehe man 4 zusammengesammelt hat...
So jedenfalls die Info bei der Hotline, als ich meine letzten zwei Upgrade Voucher für ein Bett auf dem Flug YUL-FRA einsetzen wollte.
Auf PE wirst du in Canada ohnehin als SEN standardmäßig upgegradet (in Amerika schreibt man Service etwas größer als bei uns)... Wurde ich damals auf dem betreffenden Flug auch, ganz ohne Voucher.
Die Dinger sind für mich sinnlos geworden, und dann auch konsequenterweise verfallen.
A
Anonym38428
Guest
interkont Y => PE oder PE => C kostet 1 Voucher, Y => C oder C => F kostet 2 Voucher (jeweils Upgradebarkeit vorausgesetzt). Daran hat sich nichts geändert...
Edit: @Tosc: so kann man das natürlich auch prägnant zusammenfassen.
Lustig ist es im VFT.
Da poltert ein angeblicher SEN, dass man bei einem ausgebuchten Flug den Platz neben ihm nicht freigelassen habe. Dieser SEN macht ja auch ein Risenfass auf, weil die Qualität der IB-Lounge in MAD für den 50 EUR Business Class Flug mit LATAM nicht ausreichend sei und das Essen MAD-FRA bei LATAM deutlich schlechter als die vielen Tausend Male, die er mit IB/LH auf der Strecke in Business Class geflogen sei. Wer all die Stories glaubt... LOL Klingt eher, wie irgendein Schüler, der sich vom Taschengeld den LATAM-Trip und nun mal LH nach MAN (gab vermutlich so ein 35 EUR Schnapp vor ein paar Monaten) erlaubt hat.
Da poltert ein angeblicher SEN, dass man bei einem ausgebuchten Flug den Platz neben ihm nicht freigelassen habe. Dieser SEN macht ja auch ein Risenfass auf, weil die Qualität der IB-Lounge in MAD für den 50 EUR Business Class Flug mit LATAM nicht ausreichend sei und das Essen MAD-FRA bei LATAM deutlich schlechter als die vielen Tausend Male, die er mit IB/LH auf der Strecke in Business Class geflogen sei. Wer all die Stories glaubt... LOL Klingt eher, wie irgendein Schüler, der sich vom Taschengeld den LATAM-Trip und nun mal LH nach MAN (gab vermutlich so ein 35 EUR Schnapp vor ein paar Monaten) erlaubt hat.
Als SEN bzw. *A Gold erhält man bei SQ sehr wohl erhöhtes Freigepäck, und zwar genau 20kg zusätzlich, siehe hier: https://www.singaporeair.com/de_DE/de/travel-info/baggage/checked-baggage/
Du nimmst es jedenfalls ernst genug, um gleich mehrfach darauf zu antworten.
Ich denk', der Punkt ist absolut fair. Es ist beeindruckend, wie LH Group in letzter Zeit die Load factors erhöht hat. Und das in einem nicht idealen Environment: Quasi-Rezession in Deutschland, Brexit, Handelskonflikte, geringeres Wachstum des Aviation-Marketes als prognostiziert.
Natürlich werden die Loads eines Netzcarriers nie so hoch sein wie eines P2P Carriers. Aber die Steigerungen der Loads sind beeindruckend. Die LH Group hat kürzlich bei OS bewiesen, dass sie zu harten Maßnahmen bereit ist, wenn die Loads nicht stimmen.
Insofern könnten wir schon Loads von deutlich über 90% sehen, 92, 93, 94% oder so, wenn die Weltwirtschaft wieder brummt.
Der Rest ist Mathematik. Vom benefit "freier Nebensitz, wenn der Flieger nicht voll ist" ist dann quasi nix mehr übrig. Es gab im Vorum schon bei Loads bei um die 85% schon große Threads, wo geklagt wurde, dass man nur noch so selten einen freien Nebensitz im Narrowbody bekommt.
Man muss dazu auch sagen, dass die Softs (Altea Theoretical Seating usw.) keine Wunder vollbringen können. Wenn nur drei Plätze in der Eco freibleiben, wird es Altea nur selten gelingen, dass die genau neben drei SEN/HON frei bleiben. Das gelingt der Soft nicht immer.
Man kann ja nicht alle Sitzplatzreservierungen neu vornehmen, nur weil es in letzter Sekunde eine kleine Änderung oder zwei bei der Passagierliste gibt.
Man kann ja nicht alle Sitzplatzreservierungen neu vornehmen, nur weil es in letzter Sekunde eine kleine Änderung oder zwei bei der Passagierliste gibt.
A
Anonym-36803
Guest
Du nicht, Du bist das genaue Gegenteil
Vermutlich sind soft perks gemeint, also nirgends niedergeschriebene Benefits, die aber trotzdem oft(/manchmal/selten) funktionieren.
Ich glaube das soll eine Abkürzung für Software sein...
Best Denglisch I have ever heard!
A
Anonym-36803
Guest
Software? Kann sein. Ich kenne nur SW als Abkürzung, was auch einigermaßen eingängig ist, aber wer zur Hölle kürzt Software mit Softs ab?
Leute die sich von gewinnorientierten Unternehmen erwarten bei einer Auslastung von 100%, sorry bei einem high load factor, dass der Nebensitz frei bleibt weil sie SENator sind
Im ersten Halbjahr 2019 war die Auslastung der LH Group 79,8%. Da müsste ein Wunder geschehen und die Konkurrenz schlafen, wenn diese über 90% steigen würde.Du nimmst es jedenfalls ernst genug, um gleich mehrfach darauf zu antworten.
Ich denk', der Punkt ist absolut fair. Es ist beeindruckend, wie LH Group in letzter Zeit die Load factors erhöht hat. Und das in einem nicht idealen Environment: Quasi-Rezession in Deutschland, Brexit, Handelskonflikte, geringeres Wachstum des Aviation-Marketes als prognostiziert.
Natürlich werden die Loads eines Netzcarriers nie so hoch sein wie eines P2P Carriers. Aber die Steigerungen der Loads sind beeindruckend. Die LH Group hat kürzlich bei OS bewiesen, dass sie zu harten Maßnahmen bereit ist, wenn die Loads nicht stimmen.
Insofern könnten wir schon Loads von deutlich über 90% sehen, 92, 93, 94% oder so, wenn die Weltwirtschaft wieder brummt.
Der Rest ist Mathematik. Vom benefit "freier Nebensitz, wenn der Flieger nicht voll ist" ist dann quasi nix mehr übrig. Es gab im Vorum schon bei Loads bei um die 85% schon große Threads, wo geklagt wurde, dass man nur noch so selten einen freien Nebensitz im Narrowbody bekommt.
So gibt die Auslastung auch nicht an wie der Yield ist. Denn nur der Zählt.
Auch gibt es bei den 2P2 Airlines der LH Group keine erhöhte Auslastung wie bei den Netzwerkairlines.
Und zu deinen FR Zahlen von 99%. Da gibt Ryanair ihre Auslastung nach “verkauften Tickets“ an, wohingegen eine LH Group die tatsächliche Auslastung angibt.
Die Loads interessieren nicht unbedingt. Wie von anderen schon erwähnt sind die Yields viel interessanter. Es kann sein, dass ich mit geringeren Auslastungen höhere Erträge erziele: Wenn mein Flugzeug voll mit 50 Euro Tickets ist und ich den Gast nicht mitnehmen kann, der 600 bezahlen möchte ist das nicht optimal. Wenn ich kurz vor Abflug die Preise senke um mehr Auslastung zu bekommen verliere ich teilweise Umsätze und erziehe meine Kunden zum späten buchen.
LH macht das mit der Preissteuerung schon ganz gut. FR ist auf der Kosten Seite sehr gut aufgestellt - was aber sehr stark am Geschäftsmodell liegt. Die Kostenvorteile beim Personal (Ausbeutung) sind zwar noch da, sie schmelzen gerade etwas hin.
Das ganze muss man sich genau auf einzelnen Strecken ansehen. Gerade auf Strecken mit Wettbewerb wird dort gerne mal Preisdumping beitrieben. Das ist so lange gut für den Kunden, bis ein Wettbewerber aufgibt.
Also profitiert auch der LH Kunde von FR, da durch die Anwesenheit von FR auch LH die Tickets günstiger macht.
Produkt? Da ist bei LH auch schon der Lack ab. NEK Sitz mit Müsliriegel. Fast Lane und Prio-Sitz kann man sich beim Billigcarrier auch kaufen. LH hat aber oft das größere Flugnetz und höhere Frequenzen. Seit der Abschaffung der eigenen Ticketdesks und der Qualitätssenkung der Call Center ist auch im Fall eines IrOps nur wenig von der 5-Sterne Qualität übrig.
Wenn man dann mal FR oder Easy fliegt als ehemaliger Fanboy, wenn die Strecke und Flugzeit passt, wird man merken dass der Unterschied im Produkt gar nicht so gross ist. Wieviel Mehrpeis jeder bereit ist für die gute LH zu bezahlen, darf jeder selbst entscheiden. Einige echte Mehrwerte hat LH aus Kostengründen in den letzten Jahren enhanced. Einige Mehrwerte existieren noch im Kopf der Kunden, sind aber längst nicht mehr da.
Seid froh, wenn es auf einer Strecke Wettbewerb gibt. Ich finanziere das mit meinen teuren Flügen auf den Monopolstrecken schon mit.
LH macht das mit der Preissteuerung schon ganz gut. FR ist auf der Kosten Seite sehr gut aufgestellt - was aber sehr stark am Geschäftsmodell liegt. Die Kostenvorteile beim Personal (Ausbeutung) sind zwar noch da, sie schmelzen gerade etwas hin.
Das ganze muss man sich genau auf einzelnen Strecken ansehen. Gerade auf Strecken mit Wettbewerb wird dort gerne mal Preisdumping beitrieben. Das ist so lange gut für den Kunden, bis ein Wettbewerber aufgibt.
Also profitiert auch der LH Kunde von FR, da durch die Anwesenheit von FR auch LH die Tickets günstiger macht.
Produkt? Da ist bei LH auch schon der Lack ab. NEK Sitz mit Müsliriegel. Fast Lane und Prio-Sitz kann man sich beim Billigcarrier auch kaufen. LH hat aber oft das größere Flugnetz und höhere Frequenzen. Seit der Abschaffung der eigenen Ticketdesks und der Qualitätssenkung der Call Center ist auch im Fall eines IrOps nur wenig von der 5-Sterne Qualität übrig.
Wenn man dann mal FR oder Easy fliegt als ehemaliger Fanboy, wenn die Strecke und Flugzeit passt, wird man merken dass der Unterschied im Produkt gar nicht so gross ist. Wieviel Mehrpeis jeder bereit ist für die gute LH zu bezahlen, darf jeder selbst entscheiden. Einige echte Mehrwerte hat LH aus Kostengründen in den letzten Jahren enhanced. Einige Mehrwerte existieren noch im Kopf der Kunden, sind aber längst nicht mehr da.
Seid froh, wenn es auf einer Strecke Wettbewerb gibt. Ich finanziere das mit meinen teuren Flügen auf den Monopolstrecken schon mit.
Es ist ein gutes Beispiel dafür, dass die LH keinen Mehrwert gegenüber dem Billigflieger liefert. Natürlich in einem bestimmten Szenario: Kurzstrecken-Direktverbindung. Kritischen Geschäftstermin in MAN gab es auch keinen.
Aber unter denen Voraussetzungen ist FR mit Sitzplatzreservierung in Reihe 1 quasi als gleichwertig mit LH anzusehen. Und ich flieg' die Strecke durchaus ab und an.
Aber unter denen Voraussetzungen ist FR mit Sitzplatzreservierung in Reihe 1 quasi als gleichwertig mit LH anzusehen. Und ich flieg' die Strecke durchaus ab und an.
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So sieht es aus, als hätte ich Bullshit erzählt, ich habe aber nur weitergegeben was mir die Senator-Hotline gesagt hat, als ich in gewohnter Manier meine Voucher nutzen wollte.
Und es ist natürlich egal, ob die Recht haben oder nicht, sie sitzen nun mal am längeren Hebel und schaffen Fakten.
Ob sie mich jetzt um 2 Voucher betrogen haben, oder keine Ahnung hatten, wer weiss? Der Effekt ist der selbe.
In 2007 hat man es mir beim Check-In in Frankfurt anstandslos gewährt, und auf dem Rückflug in Sydney verweigert. (FRA-SIN-SYD auf LH Eco Ticket mit FRA-SIN, SIN-SYD und SYD-SIN operated by Singapore, SIN-FRA operated by Lufthansa)
Und für viele ist genau das ein Grund bei LH zu buchen, bzw. kurzfristig mit LH zu buchen. Man erwartet von einer teuren Netzwerkairline einfach nicht, dass sie ihre letzten Sitzplätze unter Preis verramscht, nur um auch den Sitz neben jedem Senator noch zu füllen.
Genau deshalb fliegt man ja LH und nicht FR. Damit man etwas mehr bekommt, und wenn was schiefgeht noch eine Chance zu haben, irgendwo reinschlüpfen zu können. Auf 100% optimiert macht ja auch Flexibiltät keinen Sinn mehr, wenn es keine freien Sitzplätze gibt um Pläne kurzfristig zu ändern.
Es ist eine Lebenslüge der Unternehmensberater, dass 100% Auslastung möglich ist, ohne dabei erhebliche Einbußen am Produkt zu generieren. Viele Dienstleistungen erübrigen sich, wenn man erstmal auf der Warteliste endet. Wenn ich flexibel reagieren will, darf ich keine 100% Auslastung haben, dann brauche ich Reserven.
Und genau deshalb sind Kunden bereit erheblich extra zu zahlen.
Und zwar deutlich mehr als die 25% mehr die 79.8% Auslastung bedeuten.