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Selbstverständlich ist das schwierig. Sonst hätte man ja Schengen nicht einzuführen brauchen 
Einreiseeinschränkungen wegen Coronavirus
- Starter*in _AndyAndy_
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Passenger Locator Form auch noch prüfen und die hatten da wohl nur 9 Schalter für, inzwischen 21. Wenn da mehrere Flieger gleichzeitig kamen, gabs 2 Stunden oder mehr Wartezeit.
Kann mir jemand mal bitte die Einreise nach Norwegen erläutern. Dort gibt es ja momentan das Ampelsystem für die verschiedenen Länder. Mal angenommen ich reise direkt aus Deutschland nach Norwegen (Deutschland momentan noch grün, mal angenommen Deutschland wäre bei Einreise rot!), müsste ich dann trotz Impfzertifikat (2 fache Impfung) dort in Quarantäne? Oder befreit eine vollständige Impfung dort von der Quarantäne egal von wo man einreist? Danke
Nein, mit zweifacher Impfung ("fullvaksinert") bist du von allem ausgenommen und kannst an allen Schlangen vorbei und direkt raus, selbst wenn du aus der roten Zone kommst. Du musst nur ein EU-kompatibles Corona-Zertifikat vorzeigen können am ersten Schalter nach der Einreise, dann gehts in die Fast Lane.
Das sollte EU bzw Schengen Mitglieder verboten werden dass nun neben der Impfung auch noch ein Test benötigt wird. Ich gebe zu ich habe die Impfung nur gemacht dass ich nicht ständig testen muss. Das geht zu weit.
Da kann man ja einfacher in ein Land ausserhalb Schengen reisen.
Dieses Chaos trotz Zertifikat und überall andere Regeln und verschiedene Einreihungen von Risikogebieten ist entäuschend. Und dann noch jedes Land ein anderes PLF. Das könnte man doch auch gleich einheitlich in die APP implementieren.
Wenn die Botschaft der EU-Staaten lautet "dann geh doch zu Netto", dann handle doch auch entsprechend.
Das ist gar nichts schwierig. Vorläufige Inobhutnahme nach § 42 SGB VIII und anschließende Einleitung eines Sorgerechtsverfahrens nach § 1666 BGB.
na wer aus grün kommt bekommt ja von der Polizei den Passierschein und darf ohne Test raus.
Lustig war nur der Abstrich: mal kurz ganz vorne in beiden Nasenlöchern rumgebohrt, das wars.
Mein Express-PCR kurz vor Abflug war mit Rachen- und Nasopharynx...
Wirklich? Leider lese ich das so, dass auch "grün" sich am Nasenbohrer anstellen darf und lediglich davon ausgenommen ist noch ein Testergebnis von zu Hause mitzubringen. Wäre ja gut für mich, wenn das anders gehandhabt wird und ich auch mit Passierschein A38 ausgestattet werde
Aus nem grünen Land halbgeimpft 7 Stunden mit Leuten aus der roten Zone für einen Nasenbohrtest anzustehen ist sicher auch nicht im Sinne des Infektionsschutzes.
Ach und die Regel die ich vorhin meinte mit der Zwischenlandung ist scheinbar komplett neu und galt am Sonntag noch nicht. Hier gibts die neueste Version [Link zur Regierung], die ziemlich deutliche Worte findet: "Dersom du reiser fra et grønt land, men mellomlander i et land med strengere karantenekrav (oransje, rødt, mørkerødt) er det innreisereglene fra landet du mellomlander i som gjelder når du ankommer Norge. Det vil si at om du ikke er norsk statsborger og mellomlander i et land som ikke er grønt, har du ikke rett til innreise i Norge. " - Frei übersetzt, wer aus Deutschland (grün) als Nicht-Norweger in Dänemark/Belgien o.Ä. zwischenlandet, hat gar kein Recht mehr zur Einreise.
Zuletzt bearbeitet:
"Eine dringende Gefahr für das Wohl des Kindes oder des Jugendlichen" bzw. "eine Gefährdung des körperlichen, geistigen oder seelischen Wohls des Kindes oder seines Vermögens" dürfte nicht vorliegen. Schließlich soll nicht das Kind durch die Quarantäne geschützt werden, sondern die Allgemeinheit vor dem Kind.
Zumal das Instrumentarium des IfSG ggf. iVm der jeweiligen Landesverordnung spezieller ist.
Statt Norwegen kann ich Estland empfehlen. Haben Ampelsystem. Wird aber weder bei Checkin/Boarding, zumindest bei LH, noch nach Landung irgendetwas kontrolliert. Auch das Online-Pflicht-PLF interessiert keinen. Und fuer die Indoor ohne Maske Liebhaber ist es auch geeignet. Im Flughafen kaum einer mit. Scheint keine Pflicht zu sein.
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Genau genommen sind sogar sämtliche Einschränkungen innerhalb des Schengenraums (auch überhaupt dass kontrolliert wird an sich) illegal.
Im Schengener Durchführungsübereinkommen steht klar in Artikel 23ff., wann und wie das geht - nämlich nur "Im Falle einer schwerwiegenden Bedrohung der öffentlichen Ordnung oder inneren Sicherheit".
Das ist offensichtlich nicht der Fall (was auch diverse andere Länder bei der gleichen Situation, aber ohne Einreisebeschränkungen/Kontrollen an Schengenbinnengrenzen beweisen), allerdings wird das von der EU-Kommission schon seit 2015 konsequent ignoriert - seit damals gelten ja die Grenzkontrollen durch Deutschland wegen der Flüchtlingskrise, die seitdem nie wieder völlig aufgehoben wurden.
Aber selbst da kommt von der EU: Nichts.
Und das ist eben wirklich das, was mich ärgert: Man predigt über Jahrzehnte, wie wichtig das vereinte Europa sei, dass Europa vereinigt ohne Grenzen sein soll.
Aber sobald dann mal ein Virus kommt, und auch dann wenn es sowieso überall verbreitet ist (man kann ja im März 2020 über Grenzschließungen reden - aber inzwischen weiß jeder, dass Grenzschließungen genau NULL bringen), dann zieht man sofort die Schlagbäume wieder runter.
Eine "Reise" ins Nachbarland auch für Grenzbewohner wird dann an immer neue Auflagen geknüpft, es gibt Staus an der Grenze, und man diskriminiert immer schön alle die aus dem "Ausland" kommen. Wer in Passau wohnt der muss wenn er nach Österreich fährt einen Test haben, aber nach Emden nicht. Und der Wiener braucht für Graz auch keinen Test, aber wehe er fährt nach Bratislava, dann gehts aber rund!
Für das Virus sind Staatsgrenzen halt völlig willkürlich gezogene Linien, aber für die Regierungen scheinbar die ultimative Bastion der Sicherheit.
Diskriminierung aufgrund des Wohnsitzes ist in der EU übrigens auch illegal. Aber auch hier schaut man in Brüssel einfach zu.
Kanada lässt geimpfte Touristen mit Test ab 07.09 einreisen
Du schriebst Papperlapp. Art. 23 SDÜ betrifft nur Drittausländer.
Selbstverständlich ist die öffentliche Gesundheit ein anerklannter Rechtfertigungsgrund Grundfreiheiten zu beschränken. Dies wurde auch schon vor der Pandemie vom EuGH gebilligt.
Nicht richtig ist, dass die EU nichts macht:
COVID-19: Rat aktualisiert Empfehlung zu Beschränkungen der Freizügigkeit
Mit der Aktualisierung wird der Entwicklung der epidemiologischen Lage, den laufenden Impfkampagnen und der Annahme des digitalen COVID-Zertifikats der EU Rechnung getragen.
www.consilium.europa.eu
Die Frage ist natürlich, ob durch die Beschränkungen dem europäischen Gedanken gedient ist.
Das Hauptproblem ist, dass das Ganze nur Empfehlungen sind, und sich kaum ein Land wirklich dran hält. Fängt ja schon damit an, dass Länder wie DE sich nicht mal bei der Risiko-Bewertung an die bereits letzten Herbst (ironischer Weise unter deutschen Vorsitz) beschlossenen ECDC-Kriterien hält.Du schriebst Papperlapp. Art. 23 SDÜ betrifft nur Drittausländer.
Selbstverständlich ist die öffentliche Gesundheit ein anerklannter Rechtfertigungsgrund Grundfreiheiten zu beschränken. Dies wurde auch schon vor der Pandemie vom EuGH gebilligt.
Nicht richtig ist, dass die EU nichts macht:
COVID-19: Rat aktualisiert Empfehlung zu Beschränkungen der Freizügigkeit
Mit der Aktualisierung wird der Entwicklung der epidemiologischen Lage, den laufenden Impfkampagnen und der Annahme des digitalen COVID-Zertifikats der EU Rechnung getragen.
Die Frage ist natürlich, ob durch die Beschränkungen dem europäischen Gedanken gedient ist.
Von Reisebeschränkungen ganz zu schweigen. Grundsätzlich sollten ja bei "grün" gar keine Einschränkungen gelten (während in der Praxis etliche Länder bei jeder Einreise ein Zertifikat verlangen, auch aus grünen Ländern), bei "orange" und "rot" sollte das EU-Zertifikat reichen (also 3G-Nachweis - und zwar einer davon), Tests anderer Länder sollten anerkannt werden (also keine erneuten Tests nach der Einreise). Und lediglich bei dunkelrot zusätzliche Maßnahmen gerechtfertigt sein können. Oder eben bei den nicht näher definierten "Varianten-Gebieten" (die sich somit leicht als Vorwand nehmen lassen, siehe Delta....).
Und selbst bei klaren Verstößen kann die EU nicht wirklich was machen, außer Mahnungen verschicken - die dann ungehört bleiben (siehe belgisches Reiseverbot im Winter, das- mittlerweile nicht mehr geltende - deutsche Einreiseverot aus Portugal o.ä.). Ok, sie könnte klagen, nur bis da eine Entscheidung kommt....
Du schriebst Papperlapp. Art. 23 SDÜ betrifft nur Drittausländer.
Selbstverständlich ist die öffentliche Gesundheit ein anerklannter Rechtfertigungsgrund Grundfreiheiten zu beschränken. Dies wurde auch schon vor der Pandemie vom EuGH gebilligt.
Nicht richtig ist, dass die EU nichts macht:
COVID-19: Rat aktualisiert Empfehlung zu Beschränkungen der Freizügigkeit
Mit der Aktualisierung wird der Entwicklung der epidemiologischen Lage, den laufenden Impfkampagnen und der Annahme des digitalen COVID-Zertifikats der EU Rechnung getragen.
Die Frage ist natürlich, ob durch die Beschränkungen dem europäischen Gedanken gedient ist.
Ich hatte da scheinbar eine falsche Quelle verwendet, weil ich etwas schlampig war.
Ich hab jetzt nochmal extra genauer nachgesehen, diese Passage ist in Art. 25ff. des Schengener Grenzkodexes (VO (EU) 2016/399): https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32016R0399&from=de#d1e1985-1-1
Da ist schon mehr erforderlich als ein lapidares "es könnte ja ein paar Infektionsfälle mehr geben".
Interessant. Man darf doch gar nicht fliegen ohne negativen Coronatest beim Checkin (wurde zumindes in WAW geprüft - sonst gab#s kein Boardingpass).
Und wenn nun die Einreise verweigert wird, dürfte SAS ja gar keine Umsteigeverbindungen mehr über CPH anbieten??
Nächstes mal flieg ich einfach mit WIZZ direkt von GDN...
Ja es ist echt ein ziemliches Wirrwarr. An sich braucht man keinen negativen Test mitbringen, wenn man aus grün kommt, aber vielleicht hat SAS Warschau schon Kenntnis von der Regel "über CPH" gehabt, wo man dann einen braucht, noch einen machen muss am Flughafen und dann noch die 10 Tage Quarantäne aufgebrummt bekommt.
Ich bin mal gespannt, wie das bei AirBaltic läuft, für RIX braucht man anscheinend auch eine digitale Anmeldung auch wenn man nur im Transit bleibt.
Die Variante direkt ab GDN zu fliegen hatte ich auch schon überlegt. Idealerweise dann direkt nach AES oder TRD, da dürfte die Einreise auch deutlich entspannter laufen. Leider waren die zubringenden Flüge ab Hamburg alles andere als ideal, so dass es diesmal ausschied.
Grundsätzlich kritisiere ich die Vorgehensweise ja auch seit letztem Jahr. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die Argumentation des Mitforisten hier etwas zu pauschal ist.
Die Quarantäne-Pflicht bei Einreise aus Variantengebieten wird wohl verwässert:
www.n-tv.de
Was soll das denn bedeuten? Wenn ich dann da irgendeinen Preprint von medrxiv vorlege, der besagt, dass die Antikörper von BNT162B2 gegen die Sigma Plus Variante wirken, muss ich nicht in Quarantäne???
Fragen über Fragen....
+++ 21:52 Moderna beantragt EU-Zulassung für Impfstoff für Kleinkinder +++
Coronavirus-Liveticker
www.n-tv.de
Was soll das denn bedeuten? Wenn ich dann da irgendeinen Preprint von medrxiv vorlege, der besagt, dass die Antikörper von BNT162B2 gegen die Sigma Plus Variante wirken, muss ich nicht in Quarantäne???
Fragen über Fragen....
Bisher waren die Antikörper noch gegen alle Mutationen wirksam. Unterschiedlich gut, aber ein Bisschen gewirkt haben sie immer. Die wirklich relevante Frage, ob der potenziell infizierte Reisende das Virus auch weitergeben könnte muss hingegen nicht beantwortet werden.
Warten wir einfach mal auf die Verordnung, die ist hoffentlich eindeutiger.
Warten wir einfach mal auf die Verordnung, die ist hoffentlich eindeutiger.