AI171 Dreamliner Absturz in Ahmedabad | 12.06.25

ANZEIGE

Petz

Erfahrenes Mitglied
08.11.2009
6.517
8.587
On Feb 2nd 2026 the crew of an Air India Boeing 787-8, registration VT-ANX performing flight AI-132 from London Heathrow,EN (UK) to Bangalore (India), observed during engine start, that the left hand fuel control switch failed to remain in the RUN position two times and moved towards the CUTOFF position.

India's Safety Matters Foundation released a press release stating: "The Foundation notes that this incident comes against the backdrop of the ongoing investigation into the tragic loss of Air India Flight AI171 on 12 June 2025, which also involved a Boeing 787. While no connection is implied, the repeated emergence of issues with a critical flight control system on the same aircraft type demands the highest level of scrutiny."

Air India stated: "We are aware that one of our pilots has reported a possible defect on the fuel control switch of a Boeing 787-8 aircraft. After receiving this initial information, we have grounded the said aircraft and are involving the OEM to get the pilot’s concerns checked on a priority basis. The matter has been communicated to the aviation regulator, DGCA. Air India had checked the fuel control switches on all Boeing 787 aircraft in its fleet after a directive from the DGCA, and had found no issues. At Air India, the safety of our passengers and crew remains top priority."


Sowie:

 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.172
12.396
Das sowas bei zwei Schaltern passiert dürfte extrem unwahrscheinlich sein...
Dann schon eher, dass einer rausgesprungen ist und der Pilot eine Sekunde später auch den anderen aus- statt den ersten wieder eingeschaltet hat.
Was dann auch zu den Aussagen beider Piloten passt: Sinngemäß: Nein, ich habe nicht beide Triebwerke abgeschaltet, ich habe das eine wieder eingeschaltet... (zumindest wollte ich das)

Bin gespannt was die Untersuchung am VT-ANX Schalter ergibt.

Bei einem Schalter ist sowas nie zu 100.000% auszuschließen...
https://aviation.direct/en/A-faulty...ngine-shutdown-on-an-Air-New-Zealand-A320neo.
The cause of the defect was traced to a retaining pin in the control switch that was already bent before installation, resulting from improper handling by suppliers.
Bei zwei gleichzeitig ???
 

kokosnussgarten

Aktives Mitglied
20.05.2018
153
191
Es hat Menschen gegeben, die zweimal hintereinander einen Sechser im Lotto getroffen haben. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit hierzu im Verhältnis zu zwei gleichzeitig auslösenden Treibstoffschaltern?
 

N140SC

Erfahrenes Mitglied
01.01.2024
1.356
1.193
Bin gespannt was die Untersuchung am VT-ANX Schalter ergibt.

Ist auf jeden Fall interessant, dass die Maschine nach der Landung erst einmal aus dem Verkehr gezogen wurde. Wenn man sich 100% sicher wäre, vorher nichts falsch gemacht zu haben gäbe es dafür keine Veranlassung. Oder dies geschah durch behördliche Anweisung, dann wäre ein grounding nur dieser Maschine aber eigentlich eine viel zu milde Maßnahme. Fragen über Fragen.
 
  • Like
Reaktionen: juliuscaesar

Loungepotato

Erfahrenes Mitglied
02.12.2016
5.641
8.459
Vor so um die 20 Jahre hat ein bekannter Airlinemanager gemeint, die Luftfahrt wäre völlig überreguliert, Fliegen wegen überzogener Sicherheitsstandards viel zu teuer.
Die Luftfahrt wäre in den letzten 30 Jahren nicht so gewachsen, wenn die Öffentlichkeit die Unfallzahlen der 70er nicht akzeptiert hätte.

Er impliziert, die Öffentlichkeit akzeptiert einen tödlichen Unfall alle 500.000 Flüge (Heute wären das 70 tödliche Unfälle im Jahr)
Das ist natürlich totaler Käse.

Zwei Max-Abstürze haben zu extrem weitreichenden und kostspieligen Maßnahmen geführt, Pax wollten nicht mehr damit fliegen etc. — 70 Hull Losses in Jahr hätten sicher einen Effekt.
 
  • Like
Reaktionen: makrom

Loungepotato

Erfahrenes Mitglied
02.12.2016
5.641
8.459
Ist auf jeden Fall interessant, dass die Maschine nach der Landung erst einmal aus dem Verkehr gezogen wurde. Wenn man sich 100% sicher wäre, vorher nichts falsch gemacht zu haben gäbe es dafür keine Veranlassung. Oder dies geschah durch behördliche Anweisung, dann wäre ein grounding nur dieser Maschine aber eigentlich eine viel zu milde Maßnahme. Fragen über Fragen.
Das ist ein Grounding aus psychologischen Gründen „against the backdrop“ des Crashes und um sensibel gegenüber den Angehörigen zu sein. Interessant ist daran wenig.
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Jetzt geht der Unfug in die nächste Runde (Zitat avherald):

On Feb 3rd 2026 the Federation of Indian Pilots (FIP) called for urgent inspections of the electrical systems of all Boeing 787s due to recurring incidents that compromise flight safety. "From day one after the AI-171 crash, we have been insisting that all B-787s be checked for electrical systems. We have gone on record in the media and written letters to the Ministry of Civil Aviation (MoCA) and the DGCA that fuel control switches may have moved automatically due to electrical malfunctions of TCMA in the AI-171 crash." The FIP referenced flight NH-985, see Incident: ANA B788 at Osaka on Jan 17th 2019, both engines rolled back after landing.

Wer das Ding fliegt sollte zumindest wissen, dass das TCMA natürlich keine Fuel Switches bewegt. Die können nur mechanisch mit dem Patschehändchen bewegt werden.
 

N140SC

Erfahrenes Mitglied
01.01.2024
1.356
1.193
Das ist ein Grounding aus psychologischen Gründen „against the backdrop“ des Crashes und um sensibel gegenüber den Angehörigen zu sein. Interessant ist daran wenig.

Was hat dieser erneute Vorfall denn grundsätzlich an der Situation geändert, so dass man "jetzt auf einmal" die Sensibilität gegenüber den Angehörigen entdeckt und sich gezwungen sieht, diesen Schritt zu gehen? Nichts jedenfalls , was sie nicht auch vorher schon aus dem selben Grund hätten tun können.
 

juliuscaesar

Megaposter
12.06.2014
25.742
23.906
FRA
Vor dem Abflug passiert nach späterer Darstellung mindestens eines der Piloten etwas Merkwürdiges - im Cockpitbedienfeld der Boeing 787-8, VT-ANX, löst sich der Schalter für die Treibstoffzufuhr ins linke GEnx-1B zweimal aus gesetzter "RUN"-Position - und wandert Richtung "CUTOFF".

Erst beim dritten Versuch, so stellt die indische "Safety Matters Foundation" den Vorfall dar, lässt sich der Schalter in "RUN" verriegeln. Die Piloten ziehen den Flug nach Indien durch. Dort zieht Air India die 787-8 aus dem Verkehr, setzt Boeing ins Bild:


 
  • Like
Reaktionen: TimoKoni

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Vor dem Abflug passiert nach späterer Darstellung mindestens eines der Piloten etwas Merkwürdiges - im Cockpitbedienfeld der Boeing 787-8, VT-ANX, löst sich der Schalter für die Treibstoffzufuhr ins linke GEnx-1B zweimal aus gesetzter "RUN"-Position - und wandert Richtung "CUTOFF".

Erst beim dritten Versuch, so stellt die indische "Safety Matters Foundation" den Vorfall dar, lässt sich der Schalter in "RUN" verriegeln. Die Piloten ziehen den Flug nach Indien durch. Dort zieht Air India die 787-8 aus dem Verkehr, setzt Boeing ins Bild:


Das habe ich anders gelesen. Nachdem was ich gelesen habe, war der Schalter lediglich nicht verriegelt und lies sich ohne Anheben der Verriegelung auf CUTOFF bewegen. Von selbst dahin gewandert ist er nicht.
 

ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
3.434
1.014
Das habe ich anders gelesen. Nachdem was ich gelesen habe, war der Schalter lediglich nicht verriegelt und lies sich ohne Anheben der Verriegelung auf CUTOFF bewegen. Von selbst dahin gewandert ist er nicht.
Aber da steht doch auch

„im Cockpitbedienfeld der Boeing 787-8, VT-ANX, löst sich der Schalter für die Treibstoffzufuhr ins linke GEnx-1B zweimal aus gesetzter "RUN"-Position - und wandert Richtung "CUTOFF"“
 
  • Like
Reaktionen: TimoKoni

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Aber da steht doch auch

„im Cockpitbedienfeld der Boeing 787-8, VT-ANX, löst sich der Schalter für die Treibstoffzufuhr ins linke GEnx-1B zweimal aus gesetzter "RUN"-Position - und wandert Richtung "CUTOFF"“
Ich habe es, wie gesagt, an anderer Stelle anders gelesen. Ich muss noch mal sehen, wo das war.
 

ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
3.434
1.014
Ich habe es, wie gesagt, an anderer Stelle anders gelesen. Ich muss noch mal sehen, wo das war.
Wäre interessant. Denn auch hier steht es so:

„Vor dem Abflug passiert nach späterer Darstellung mindestens eines der Piloten etwas Merkwürdiges - im Cockpitbedienfeld der Boeing 787-8, VT-ANX, löst sich der Schalter für die Treibstoffzufuhr ins linke GEnx-1B zweimal aus gesetzter "RUN"-Position - und wandert Richtung "CUTOFF".

Erst beim dritten Versuch, so stellt die indische "Safety Matters Foundation" den Vorfall dar, lässt sich der Schalter in "RUN" verriegeln.“

 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Aus dem offiziellen indischen Statement zu dem Vorfall (https://www.pib.gov.in/PressReleasePage.aspx?PRID=2222656&reg=3&lang=1)

On 01.02.2026, Air India B787-8 aircraft VT-ANX operated flight AI 132 (London- Bangalore). During engine start in London, on two occasions crew observed that the fuel control switch did not remain positively latched in the “RUN” position when light vertical pressure was applied.
Sprich, der Schalter ließ sich manuell umschalten, ohne ihn zu entriegeln. Er ist aber nicht von selbst zurück gesprungen.

Gut möglich, dass das einfach schlecht übersetzt wurde. Wurde ja entweder 2x übersetzt (Indisch -> Englisch -> Deutsch) oder auf englisch von jemandem geschrieben, dessen Muttersprache nicht Englisch ist und dann nach Deutsch übersetzt.
 
  • Like
Reaktionen: MarcoLOWW und alex42

alex42

Erfahrenes Mitglied
02.04.2012
4.439
1.423
MUC
Das mit dem "light vertical pressure" hat die "Safety Matters Foundation" (meines Wissens nach eine Privatveranstaltung von Amit Singh, aber "Foundation" klingt natürlich besser), die überall zitiert wird, geflissentlich weggelassen.

Dort steht:
During engine start, the switch failed to remain locked in the RUN position on two attempts, moving towards CUTOFF—a malfunction that could, under specific conditions, lead to an inadvertent engine shutdown in flight.

Quelle:
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Das mit dem "light vertical pressure" hat die "Safety Matters Foundation" (meines Wissens nach eine Privatveranstaltung von Amit Singh, aber "Foundation" klingt natürlich besser), die überall zitiert wird, geflissentlich weggelassen.
Man muss an solche Dinge auch mit einer gewissen Logik herangehen:

Wenn der Schalter von selbst zurückspringt, hätte er zwei unabhängige Fehler haben müssen: In der Verriegelung UND in der internen Schnapp Mechanik (Übertotpunkt).
Ein Fehler in der Übertotpunkt Mechanik würde aber gleichzeitig auch dazu führen, dass der Schalter elektrisch überhaupt nicht mehr funktioniert. Diese Mechanik stellt nämlich auch den Federdruck der internen Schaltwippe auf die Kontakte sicher.

Das ist ziemlich unwahrscheinlich zumal diese Schalter seit Jahrzehnten in unterschiedlichen Boeing Flugzeugen im Einsatz sind.

Die einzigen Fehler an diesen Schaltern waren bisher verschlissene Verriegelungen an sehr alten Flugzeugen mit zigtausend Zyklen.
 

Tupolew

Erfahrenes Mitglied
27.09.2012
1.609
821
Was für Zufälle sind das, dass ausgerechnet bei einem indischem Flugzeug der Switch (erneut?!) versagt? Bei all der vorangegangenen Diskussion über mögliche Switch-Probleme... Da muss man nicht mal irgendwem was unterstellen, das könnten auch irgendwelche Bias-Mechanismen sein...
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Was für Zufälle sind das, dass ausgerechnet bei einem indischem Flugzeug der Switch (erneut?!) versagt? Bei all der vorangegangenen Diskussion über mögliche Switch-Probleme... Da muss man nicht mal irgendwem was unterstellen, das könnten auch irgendwelche Bias-Mechanismen sein...
Genau das - kein Betreiber der B787 sonst hatte je Probleme mit den Schaltern. Die einzigen bekannten Probleme waren > 30 Jahre alte B737 Classic mit > 50.000 Cycles. - Aber auch da haben die sich nicht von selbst abgeschaltet; lediglich die Verriegelung war einfach verschlissen.
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
Die Crews sind anscheinend nervös und testen die Schalter wann immer sie die Triebwerke anlassen.
... und das anscheinen nicht korrekt. Wenn man schräg von der Seite drückt, kann man den Schalter im gleichen Moment auch entriegeln (s.o.).

Nur um das nochmals klarzustellen: Exakt die gleichen Schalter werden seit Jahrzehnten bei allen Boeing Verkehrsflugzeugen verbaut. Auch aktuelle B777, B737, B747,B757,B767 haben alle genau diese Schalter. - Ohne jegliche Probleme.
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.172
12.396
Die können nur mechanisch mit dem Patschehändchen bewegt werden.
Oder mechanisch mit Sonnenblenden ;)

Ohne jegliche Probleme.
da habe ich aus Airlinekreisen anderes gehört. Nun gut, Verschleiß an mechanischen Bauteilen ist per se kein "Problem" sondern normales Verhalten das man nach einiger Zeit kennt und beherrscht. Und das Boeing Design ist schon sehr lange so, das sollte man inzwischen kennen.

However, applying external force in an incorrect direction causes the switrch to move easily from RUN to CUTOFF
Klingt jetzt nicht nach einem atombombensicheren Design...

the procedure demonstrated in the video being circulated is incorrect
Klingt auch nicht nach einem idiotensichen Design.

Nevertheless, wenn man die Finger davon lässt, sollte eigentlich nichts passieren.
Die Frage ist was passiert, wenn man die Schalter einfach nur manuell auf ihre Position prüfen will (weil die Bidschirme etwas komisches anzeigen und man den Blick nicht von der Runway nehmen möchte)
 

FCL

Erfahrenes Mitglied
02.04.2020
4.820
4.643
Ohne jegliche Probleme.

So redet man sich's schön... ein kleines Wörtchen "incorrect"... und schon liegt's nicht am letztendlich beschissenen Schalter-Design...

"However, applying external force in an incorrect direction caused the switch to move easily from RUN to CUTOFF, due to the angular base plate allowing slip
when pressed improperly with finger or thumb."
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.604
7.050
da habe ich aus Airlinekreisen anderes gehört. Nun gut, Verschleiß an mechanischen Bauteilen ist per se kein "Problem" sondern normales Verhalten das man nach einiger Zeit kennt und beherrscht. Und das Boeing Design ist schon sehr lange so, das sollte man inzwischen kennen.
Es gab bekannterweise einige Fälle, wo die mechanische Verriegelung (Kulisse oder Stift in der Kulisse) verschlissen war. Das betraf aber nur sehr alte B737 Classic, die auf Kurzstrecken > 50.000 Cycles hatten. Bei so vielen Zyklen verschleißt, bekannterweise, ja sogar die Zelle.
Aber selbst dann schalten sie nicht, solange man die Finger davon lässt.

Klingt jetzt nicht nach einem atombombensicheren Design...
Ich kenne diese Schalter. Die verriegeln sehr sicher. Wenn man ganz seltsam von vorne/oben drauf drückt, kann man es schaffen, mit einer Bewegung auch die Verriegelung zu lösen. Aber auch das ist kein normaler Vorgang. Bekannterweise kann sogar etwas so blöde drauf fallen (Sonnenblende; aber es wohl auch schon Fälle gegeben, wo man das mit einem Flightlog geschafft hat), dass die Verriegelung gelöst wird. Bei der B787 sind ja inzwischen noch seitliche Abweiser dran um so etwas zu verhindern. - Aber selbst das ist natürlich nicht 100% sicher, wenn etwas schräg drauffällt.

Ich sehe das dennoch nicht als Problem, es fliegen so viele Boeings mit diesem Design überall auf der Welt rum und die Probleme sind absolut selten und erklären auch keinen doppelten Shutdown in dieser Phase des Fluges von AI171.

Auch bei Airbus hat es ja kürzlich was ähnliches gegeben, wo ein, durch falsche Handling, ganz leicht verbogenes Panel zum Auslösen der Fire Buttons geführt hat.