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pemko

Erfahrenes Mitglied
03.03.2015
3.013
2.518
TXL
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Aber im Ergebnis sprechen ja die letzten Beiträge dafür, dass M&M-Meilen eben immer weniger attraktiv für eine Einlösung im LH-Universum werden...
 
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ArnoldB

Erfahrenes Mitglied
17.09.2016
3.752
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VIE
Wenn man "früher immer" auf vier Tickets mit den Blagen und der Lufthansa nach Miami in den Ferien gespart hat und ergattern konnte und das mit den heutigen Preisen vergleicht....ja für den ist M&M natürlich mausetot.
:ROFLMAO: ich fliege alleine oder maximal zu zweit und Nordamerika war für mich nie relevant. Lateinamerika ist auf Grund der inzwischen absurden Meilenpreise in Kombination mit den Rekord-Fantasiegebühren für mich komplett weggefallen. Südostasien auf Partner-Airlines ist auf Grund der tendenziell miserablen Verfügbarkeit in Kombination mit der massiven Erhöhung des Meilenpreises weggefallen. Asien oder Südostasien ex VIE ist auf Grund der ebenfalls stark gestiegenen Meilenpreise in Kombination mit im Vergleich zu Nordamerika noch niedrigeren, aber trotzdem immer weiter steigenden Fantasiegebühren irgendwo zwischen unattraktiv(er) bis komplett unwirtschaftlich. Dass ich um 37,5k in C mit ANA von Tokio nach Honolulu fliegen kann bringt mir genau gar nichts. Das einzige was derzeit noch bleibt sind BUD zu vereinzelten Zielen in Asien (da kann man aber auch erstmal das Zugticket und ggf Hotelnacht dazunehmen zur Gesamtrechnung) sowie Indien+Umkreis nach VIE, was recht wenig bringt. Sorry aber das ist ja lächerlich.
 

denkigroove

Erfahrenes Mitglied
01.02.2010
8.016
8.276
SNA
:ROFLMAO: ich fliege alleine oder maximal zu zweit und Nordamerika war für mich nie relevant. Lateinamerika ist auf Grund der inzwischen absurden Meilenpreise in Kombination mit den Rekord-Fantasiegebühren für mich komplett weggefallen. Südostasien auf Partner-Airlines ist auf Grund der tendenziell miserablen Verfügbarkeit in Kombination mit der massiven Erhöhung des Meilenpreises weggefallen. Asien oder Südostasien ex VIE ist auf Grund der ebenfalls stark gestiegenen Meilenpreise in Kombination mit im Vergleich zu Nordamerika noch niedrigeren, aber trotzdem immer weiter steigenden Fantasiegebühren irgendwo zwischen unattraktiv(er) bis komplett unwirtschaftlich. Dass ich um 37,5k in C mit ANA von Tokio nach Honolulu fliegen kann bringt mir genau gar nichts. Das einzige was derzeit noch bleibt sind BUD zu vereinzelten Zielen in Asien (da kann man aber auch erstmal das Zugticket und ggf Hotelnacht dazunehmen zur Gesamtrechnung) sowie Indien+Umkreis nach VIE, was recht wenig bringt. Sorry aber das ist ja lächerlich.
Ich gehe davon aus, dass du aber schon in einem anderen Programm sammelst - man wäre ja total bescheuert wenn man dies noch bei M&M tun würde bei soviel Argumenten dagegen :yes:
 

schwerelos

Aktives Mitglied
16.03.2026
206
296
Ich gehe davon aus, dass du aber schon in einem anderen Programm sammelst - man wäre ja total bescheuert wenn man dies noch bei M&M tun würde bei soviel Argumenten dagegen :yes:
Vermutlich haben viele User durchaus Konsequenzen gezogen.

Persönlich "sammle" ich durch Flüge und mache den Sen, aber nicht mehr über Altpapier, Payback, Mietwagen und andere Partner. Die Entwicklung bei M&M ist nicht der einzige Grund, anderswo ist das Gras auch nicht grüner.

Irgendwie ist es für mich attraktiver geworden, mich in einer Reihe von Programnen halbwegs auszukennen und bei Awardbedarf dort zu buchen, wo ich was Passendes finde und gerade über points.com Sale oder MR Transfer oder (gelegentlich) über Punktetransfer von Marriott die benötigten Meilen aufs Konto kriege. Das kann dann ein Programm wie VS, AFKL, Avios, AS etc. sein.

M&M Awards werden noch gebucht, aber weniger oft und mit mehr Fokus auf kurzfristig benötigte Kurz-/Mittelstreckenrelationen.

Jegliche "Magie" in der Kundenbeziehung ist verflogen.
 

ArnoldB

Erfahrenes Mitglied
17.09.2016
3.752
2.638
VIE
Ich gehe davon aus, dass du aber schon in einem anderen Programm sammelst - man wäre ja total bescheuert wenn man dies noch bei M&M tun würde bei soviel Argumenten dagegen :yes:
Definiere sammeln. Ich habe früher immer wieder auf Payback-Aktionen geachtet, Zeitungsabos gekauft oder sogar auch mal Meilen direkt gekauft. Das mache ich jetzt nicht mehr. Wenn ich kurzfristig etwas sehe, kaufe ich Meilen über Lifemiles oder Aeroplan und buche dort. Die über Flüge und KK bei M&M gesammelten Meilen löse ich derzeit noch für die wenigen verbleibenden Usecases ein, aber sobald die auch weggebrochen sind, macht vielleicht auch ein Kreditieren bei Aeroplan mehr Sinn (solange es nicht BK K ist). Vorteile wie kostenlose Sitzplatzreservierungen für SEN werden ja passenderweise eh zunehmend gestrichen, da wird es dann auch schon immer egaler ob SEN oder *A Gold. Aber das ist (noch) Zukunftsmusik.

Ich frage mich einfach nur wo das hinführen soll - was erwartet sich LH davon?

Im Übrigen sammle ich auch bei den anderen Allianzen und habe insofern Vergleichswerte. Da ist natürlich auch nicht alles rosig aber zumindest gibt es noch Flexibilität mit 42-70€ Stornogebühren statt bis zu 1.500€ und die Zuzahlungen halten sich, mit Ausnahme von BA-Flügen im Executive Club, im vertretbaren Rahmen. Also man kommt tatsächlich noch relativ gut zu Einlösungen in allen Weltregionen.
 

freddie.frobisher

Erfahrenes Mitglied
23.04.2016
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war aber schon immer das Problem, dass billige Flüge keine Garantie für Awards sind... die Verfügbarkeit ist aber besser als früher im alten System.
War es immer schon so unlogisch? Am 05.07. PMI-FRA mit 4Y513 gibt es überall nur noch in C. Als Direktflug, mit Weiterfahrt im Bus nach XER, mit Bahn oder Flug nach NUE, LEJ, DRS, BER oder MUC. Nirgendwo ist 4Y513 in Y verfügbar, überall nur C für sauviel Kohle. Einzige Ausnahme: PMI-FRA-NUE mit 4Y513+LH148 geht mit 5.860M + 52,69€ in Y. Ankunft ist um 23:00 Uhr, damit ist dies keine Option.
 

red_travels

Reisender
16.09.2016
30.560
22.551
www.red-travels.com
War es immer schon so unlogisch? Am 05.07. PMI-FRA mit 4Y513 gibt es überall nur noch in C. Als Direktflug, mit Weiterfahrt im Bus nach XER, mit Bahn oder Flug nach NUE, LEJ, DRS, BER oder MUC. Nirgendwo ist 4Y513 in Y verfügbar, überall nur C für sauviel Kohle. Einzige Ausnahme: PMI-FRA-NUE mit 4Y513+LH148 geht mit 5.860M + 52,69€ in Y. Ankunft ist um 23:00 Uhr, damit ist dies keine Option.

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bitte?

wenn Du eh nur den ersten Flug brauchst, kannst du auch in FRA mit deinem Deutschlandticket weiter ;)

C mit Sau wenig Kohle
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PBRU

Erfahrenes Mitglied
15.10.2019
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Vermutlich haben viele User durchaus Konsequenzen gezogen.
Selbstverständlich. Ich sammle schon lange nicht mehr aktiv. Seit der Einführung der Fantasiegebühren, und spätestens seit der Abschaffung der Flex Plus Tarife (aber zum Glück kommen die zurück 🙄).

Ich gib noch meine M&M Nummer an, wenn ich buche, aber Payback oder SAF oder sonstige, nein. Extra mit der LH wegen M&M, auch schon seit Jahren nicht mehr. Jetzt wo ich auch nicht mehr so viele Meilen sammle, baut sich mein siebenstelliges Meilenkonto langsam ab, aber meist auch mit Airlines, die keine Fantasiegebühren verlangen und Tickets, die man noch einfach für 50 EUR stornieren kann.

Und dann wundert sich die LH, warum sie so viele Statuskunden verlieren. Und die Lösung ist dann, QP mit der Giesskanne zu verteilen, statt mal sich selbst in Frage zu stellen. Mir soll es egal sein. Ich habe die schöne Zeit noch erlebt, wo Treue noch belohnt wurde.
 

Chris1984FRA

Aktives Mitglied
21.05.2020
220
437
Ein großer Knackpunkt ist/war für mich auch die reduzierte Statuszeit von zwei auf ein Jahr. Klar kann man jetzt wieder mit "ist doch bei anderen Programmen schon lange Standard" kommen, aber ich habe es früher echt genossen, im toten Jahr mal zwischendurch aus dem Hamsterrad des Sammelns für die Requali rauszukommen. Ich persönlich werde das auch nicht mehr dauerhaft machen, bin mal gespannt ob mir dann eine Statusfortführung über Cash angeboten wird, ansonsten gibt es auch ein Leben ohne Status....
 

bender1057

Erfahrenes Mitglied
07.02.2010
889
3.299
Als vor einigen Wochen die Stornierungsgebühr bei Flex-Kauftickets eingeführt wurde, habe ich schnell noch mal ein paar Meilen investiert, so dass ich aktuell „eine Handvoll“ Langstrecken-Awards im Ärmel stecken habe (siehe hier), die ich alle für 50 Euro bzw. kostenlos stornieren oder umbuchen kann.

Somit bin ich für die nähere und mittlere Zukunft erst mal weiterhin gut mit flexiblen Prämienflügen „versorgt“.

Und für die fernere Zukunft hege ich durchaus die Hoffnung, dass LH/M&M irgendwann „merken“ könnten, dass eine vierstellige Stornierungsgebühr bei Flex(!)-Awards möglicherweise keine allzu sinnvolle Idee sein könnte. Genauso haben sie ja kürzlich auch „gemerkt“, dass eine Reservierungsgebühr für das Allegris-F-Kabuff in der Mitte ebenfalls keine allzu gute Idee zu sein scheint..
 

PBRU

Erfahrenes Mitglied
15.10.2019
371
317
bin mal gespannt ob mir dann eine Statusfortführung über Cash angeboten wird, ansonsten gibt es auch ein Leben ohne Status....
Ja! Mit Cash kannst du auch vieles erreichen! Wenn ich sehe, was bestimmte Kunden an Mileage Runs, SAF-Kompensation, Fantasiegebühren, Meilenkauf usw. alles ausgeben... dann stelle ich mir die Frage, für wen sich das echt lohnt. Für mich haben die Meilen fast keinen Wert mehr. Die SEN Karte ist gut für fast track (kann ich zuhause auch für 12,50 kaufen, wenn ich sehe, dass sie Schlange lang ist, aber meist ist es nicht notwendig) und Lounge-Zugang (aber in meinem Heimatflughafen gibt es dieses Jahr keine nennenswertige Lounge, und kann man sich an vielen Flughäfen auch einen Lounge-Zugang erkaufen). Dann kann man mit 2.000 EUR Cash im Jahr auch noch schön essen und vieles mehr...
 
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frabkk

Erfahrenes Mitglied
12.11.2013
2.595
905
CGN
Im Prinzip ist das Programm jetzt genau so, wie wir es bereits letztes Jahr prognostiziert haben. Sie haben einfach die Umstellung in mehreren Phasen durchgezogen. Denn wäre es direkt so umgesetzt worden, wie der Status quo jetzt ist, dann hätte es einen riesigen Aufstand gegeben. Die benötigten Meilen sind teilweise extrem gestiegen. Die Zuschläge für Steuern und Gebühren sind exorbitant gestiegen, und nun auch noch die Verschlechterung bei der Flexibilität. So langsam schwindet der Use Case....
 

danid

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
817
172
TXL /ZRH
Im Prinzip ist das Programm jetzt genau so, wie wir es bereits letztes Jahr prognostiziert haben. Sie haben einfach die Umstellung in mehreren Phasen durchgezogen. Denn wäre es direkt so umgesetzt worden, wie der Status quo jetzt ist, dann hätte es einen riesigen Aufstand gegeben. Die benötigten Meilen sind teilweise extrem gestiegen. Die Zuschläge für Steuern und Gebühren sind exorbitant gestiegen, und nun auch noch die Verschlechterung bei der Flexibilität. So langsam schwindet der Use Case....
Die Wassertemperatur für die Frösche muss eben langsam erhöht werden, damit sie nicht aus dem Topf springen….

Ich rette mich in den Lifetime SEN nächstes Jahr mit regulären Geschäftsflügen, dann ist das Thema endlich durch. Als SEN hat man noch den Computer Award, das hilft schon in vielen Fällen und die Sitzplatzreservierungen in der Allegris. Die Verschlechterungen bei den Awardtickets sind aber schon sehr fragwürdig, ich hoffe da auch auf den F-Parkbank-Effekt… Da würde mich echt mal interessieren, ob da jemals ein Platz verkauft wurde.
 
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monsterschradde

Erfahrenes Mitglied
18.04.2010
734
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Die Verschlechterungen bei den Awardtickets sind aber schon sehr fragwürdig, ich hoffe da auch auf den F-Parkbank-Effekt… Da würde mich echt mal interessieren, ob da jemals ein Platz verkauft wurde.
Könnte sein. Genauso gut könnte es bei dem Laden auch passieren, dass man feststellt, oh Flex Awards werden ja gar nicht mehr gebucht, da können wir die auch ganz abschaffen… 😂
 

Dachbalkenwanze

Reguläres Mitglied
21.04.2026
28
27
Könnte sein. Genauso gut könnte es bei dem Laden auch passieren, dass man feststellt, oh Flex Awards werden ja gar nicht mehr gebucht, da können wir die auch ganz abschaffen… 😂
Dann funktioniert auch die Kundenwunschausrede wieder 👍🏻. Bei der Nummer wäre ich im übrigen sehr gern bei der Entscheidungsfindung zugegen gewesen, frag mich ernsthaft wie man sowas als beste Lösung für das Problem halten kann. Insofern es da überhaupt ein Problem gab.

Und warum eigentlich dann nicht wenigstens was gestaffeltes... ein Monat, eine Woche, einen Tag vorher... sowas in der Art!
 

red_travels

Reisender
16.09.2016
30.560
22.551
www.red-travels.com
Dann funktioniert auch die Kundenwunschausrede wieder 👍🏻. Bei der Nummer wäre ich im übrigen sehr gern bei der Entscheidungsfindung zugegen gewesen, frag mich ernsthaft wie man sowas als beste Lösung für das Problem halten kann. Insofern es da überhaupt ein Problem gab.

Und warum eigentlich dann nicht wenigstens was gestaffeltes... ein Monat, eine Woche, einen Tag vorher... sowas in der Art!

Die wollen es dir so einfach wie möglich machen, deine Meilen wegzuwerfen ;)
 

bender1057

Erfahrenes Mitglied
07.02.2010
889
3.299
Und für die fernere Zukunft hege ich durchaus die Hoffnung, dass LH/M&M irgendwann „merken“ könnten, dass eine vierstellige Stornierungsgebühr bei Flex(!)-Awards möglicherweise keine allzu sinnvolle Idee sein könnte. Genauso haben sie ja kürzlich auch „gemerkt“, dass eine Reservierungsgebühr für das Allegris-F-Kabuff in der Mitte ebenfalls keine allzu gute Idee zu sein scheint..

Hoppala! ;)
 

Dachbalkenwanze

Reguläres Mitglied
21.04.2026
28
27
Die Rücknahme vor dem Hintergrund blabla kaufe ich denen nicht ab! Wieviel Tage ist das her bei den Prämienflügen mit der Einführung davon? Das kann mir doch keiner erzählen... was ne Wurschtsuppe!
 
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monsterschradde

Erfahrenes Mitglied
18.04.2010
734
640
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Die Rücknahme vor dem Hintergrund blabla kaufe ich denen nicht ab! Wieviel Tage ist das her bei den Prämienflügen mit der Einführung davon? Das kann mir doch keiner erzählen... was ne Wurschtsuppe!
Naja, ich würde einfach mal auf völlig verpfuschtes Timing setzen. Man nimmt ja nicht auch bei den Kauftickets die Gebühren weg, nur weil es einen Aufstand bei den Awardtickets gibt. Es ist doch eigentlich auch ganz klar (wenn auch weichgespült) geschrieben, die sind auf den neu konditionierten Tickets sitzgeblieben, ganz einfach.