05.01.18: YYZ: Zusammenstoss am Boden

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Stanley

Erfahrenes Mitglied
25.03.2009
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DTM

Fare_IT

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06.12.2012
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Farewell City
Ist das eigentlich normal, dass man mehrmals aufgefordert wird sitzen zu bleiben, obwohl da sichtlich ein Flügel brennt?

Nachdem ich kürzlich live miterlebt habe, wie ein Bus innerhalb von ein paar Sekunden lichterloh brannte, würde ich dem nicht Folge leisten und zusehen dass ich da raus komme.. sehe ich das falsch?

Nein dass siehst Du nicht falsch imho.

WEIL

- Es ist wichtig in Lebensgefahr "kritisch" zu bleiben, gleichzeitig
- ist es wichtig eine Abwägung zwischen "eigener Entscheidung" und "externen Vorgaben" zu treffen.

DENN eins ist klar

- Entscheidest Du dich "selbst zu handeln" muss (!) das Hand und Fuss haben, für Dich und die Menschen die potentiell durch Deine Entscheidung / Handlung in Mitleidenschaft gezogen werden.

Passiert dass, musst Du die Verantwortung dafür tragen.

Allerdings sehen das einige andere hier ganz anders.
Ich empfehle http://www.vielfliegertreff.de/airlines-fliegen/97429-sq-notlandung-wegen-feuer-27-06-2016-a.html als Lektüre.
 

Luftikus

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08.01.2010
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irdisch
Die betroffene Cockpitcrew scheint das verpennt zu haben. Die haben das Feuer angeblich erst im Funk gemeldet, als die Feuerwehr schon am Löschen war. Die Kabine soll mehrfach vergeblich vorne angerufen haben.

Wenn die Kabinencrew noch einen koordinierten Eindruck macht, würde ich immer auf die hören. Sonst steige ich ab einem bestimmten Punkt auch selber aus, bevor ich getoastet werde. Es mag Crews geben, die bis zum jüngsten Tag eisern auf einen Befehl aus dem Cockpit warten, auch wenn der einfach nicht kommt.
 
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concordeuser

Erfahrenes Mitglied
01.11.2011
5.755
1.826
Hamburg
ein Feuer im oder am Flugzeug (nicht kokeln in der Galley) bedeutet "in der Regel" immer RAUS - sofern am Boden.
Stimme da den Ausführungen von FareIT zu
 

Luftikus

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08.01.2010
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irdisch
Gerade nicht "immer RAUS".
Die Seite ist wichtig (Feuer, Rauch etc) und was vor der jeweiligen Tür liegt und ob die Rutsche überhaupt richtig aufgeht.
 
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Reaktionen: alex42

MathiFlyer

Reguläres Mitglied
17.11.2016
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7
Wenn der Flieger noch am Gate stand, würde ich mal stark davon ausgehen, dass die Rutschen nicht scharf waren.
 

MANAL

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29.05.2010
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Dahoam
Sobald sie durch die Crew scharf geschaltet wurden (arm doors) sollten sie funtionieren, sobald die Tür aufgemacht werden.

Wenn der Flieger noch am Gate stand, würde ich mal stark davon ausgehen, dass die Rutschen nicht scharf waren.

Das war auch mein Gedanke. Ob die schon aktiv waren ist nicht sicher. Wobei sie bei den Overwing-Exits eigentlich immer aktiv sein müssten?

Das Cockpit war in dem Moment sicher etwas überfordert. Vom Cockpit sieht man auch nicht gut zum Flügel und wenn sie selber gerade am funken waren empfängt man auf dem gleichen Kanal nichts. Man muss sehen wie die Crew Coordination der beiden Piloten in dem Moment war. Hinten ohne Bestätigung vom Cockpit zu evakuieren ist auch nicht unbedingt optimal, könnte ja auch sein dass die gerade die Triebwerke anlassen.

Blöder Zeitpunkt als das passiert ist. Aber ein Unfall passiert in der Regel immer zum dümmstmöglichen Zeitpunkt...

Wichtig ist hier eine gute Reaktionszeit von Tower und Feuerwehr.
 

Brainpool

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15.03.2014
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Habe es so gelesen dass der brennende Vogel soeben gelandet ist und der andere push back hatte
 

alex42

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02.04.2012
4.298
1.178
MUC
Entscheidest Du dich "selbst zu handeln" muss (!) das Hand und Fuss haben

Das allerdings ist genau das Problem: Als Pax verfügst Du in den seltensten Fällen über ein komplettes Lagebild. Du kannst den Wind nicht einschätzen (Rauch, Notrutschen), Du weißt nichts über laufende Löschangriffe, du weißt nicht, welche anderen Gefahren (Feuer, Strom, Triebwerke) draußen lauern und ob Du nach dem Aussteigen nicht plötzlich in einer Kerosinpfütze stehts, die Sekunden später in Flammen aufgeht.

Es kann durchaus Situationen geben, in denen es zunächst sicherer ist, in der Röhre zu bleiben. Wenn dann jemand panisch den Notausstieg aufreißt, so dass Feuer und Rauch in die Kabine kommen, ist das ziemlich kontraproduktiv...
 

Airsicknessbag

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11.01.2010
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Hinzu kommt die feindliche Umgebung draussen: 23 Grad minus, und der Flieger kommt gerade aus Cancun - wahrscheinlich voller Shorts-, T-Shirt- und Flipflop-Traeger.

Eine gute Crew beruecksichtigt auch das bei einer Evakuierungsentscheidung.
 

Wombert

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20.03.2010
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MUC
Hinzu kommt die feindliche Umgebung draussen: 23 Grad minus, und der Flieger kommt gerade aus Cancun - wahrscheinlich voller Shorts-, T-Shirt- und Flipflop-Traeger.

Eine gute Crew beruecksichtigt auch das bei einer Evakuierungsentscheidung.

Das ist bei einer Notwasserung in arktischen Gewässern sicher relevant, aber am Boden und in Laufweite zum Terminal eher nicht.
 

Airsicknessbag

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11.01.2010
22.316
16.910
Das ist bei einer Notwasserung in arktischen Gewässern sicher relevant, aber am Boden und in Laufweite zum Terminal eher nicht.

Anderer Ansicht ein kanadischer Pilot bei a.net:

longhauler meinte:
I actually include that consideration in my "ground emergency leading to evacuation" briefing we do before every flight. As passengers are often wearing shorts and flip flops when flying to/from southern destinations.

At -23, it would not take long for the airframe fire to be the least of your worries. I usually suggest that the First Officer also request buses for the passengers when advising ATC we are evacuating.
 

Wuff

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01.04.2012
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HAM/LBC
Dann wird wahrscheinlich bald die Standarddurchsage vor der Landung ergänzt:

"Bitte schnallen Sie sich jetzt an, klappen die Tische vor sich hoch, schalten Ihre Handys in den Flugmodus und öffnen die Sonnenblenden. Und ziehen Sie jetzt auch bitte Ihre Schuhe und Pullover wieder an."
 

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
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Dahoam
Dann wird wahrscheinlich bald die Standarddurchsage vor der Landung ergänzt:

"Bitte schnallen Sie sich jetzt an, klappen die Tische vor sich hoch, schalten Ihre Handys in den Flugmodus und öffnen die Sonnenblenden. Und ziehen Sie jetzt auch bitte Ihre Schuhe und Pullover wieder an."

Ich lasse immer schon meine Schuhe zu Start und Landung an, genau falls irgendwas schiefläuft und evakuiert wird. In Socken oder barfuß dürfte es keinen Spaß machen über Trümmerreste zu laufen, auch wenn man dann weniger cool ist als Bruce Willis der immer barfuß durch die Scherben rennt und herumflucht was für eine Sch...tag es mal wieder ist. :D
 

Wuff

Erfahrenes Mitglied
01.04.2012
3.145
9
HAM/LBC
Ja, genau so mache ich es auch - aus einschlägiger Erfahrung bei einem allerdings recht harmlosen Vorfall, der es nicht in die Weltpresse geschafft hat.