24.03.2015: Germanwings Maschine (A320) auf dem Weg von BCN nach DUS abgestürzt

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feb

Guest
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"Mord in 149 Fällen" ist für mich die richtige Bezeichnung.
Ein Bankräuber, der nicht gefasst wird, ist ja auch ein Bankräuber.

Du kannst das so sehen, nichts dagegen. Nennt sich Meinungsfreiheit. Die Straftat wird aber verbindlich nicht durch Worldwide, nicht durch feb und auch nicht durch die BLÖD ausgeurteilt, sondern nur und auschließlich durch ein Gericht durch Urteil.

Sorry, geht diese wirklich simple Grundregel endlich hier ein???
 

Worldwide

Erfahrenes Mitglied
08.07.2013
801
0
Du kannst das so sehen, nichts dagegen. Nennt sich Meinungsfreiheit. Die Straftat wird aber verbindlich nicht durch Worldwide, nicht durch feb und auch nicht durch die BLÖD ausgeurteilt, sondern nur und auschließlich durch ein Gericht durch Urteil.

Sorry, geht diese wirklich simple Grundregel endlich hier ein???

Vielleicht solltest du unter Nachholung des Abiturs ein Studium einer Naturwissenschaft oder ähnliches absolvieren.

Es ist physikalisch unmöglich, dass ein Bankräuber kein Bankräuber ist.

Für dich ist die angebliche Juristerei zu sehr Selbstzweck, du drehst dich da um dich selber. Der Grundsatz der Unschuldsvermutung sowie der Urteilsfällung durch Gerichte will nicht die Welt erklären, sondern ist in einer Demokratie und in einem System der Gewaltenteilung einfach ein intelligentes Mittel, um Szenarien einer willkürlichen Exekutive möglichst zu verhindern. Nichts weiter. Da steckt keine Ideologie drin, es sei denn du trägst sie rein. Ein Bankräuber ist ein Bankräuber, einfach de facto, einfach des Seins wegen. Der Bankräuber IST ein Bankräuber. Für das Sein braucht es kein Gericht. Oder anders ausgedrückt: er ist es konstitutiv ab dem Moment der Tat. Intrinsisch. Aus sich selbst heraus. Dafür braucht es niemanden Dritten. Dinge die "sind", müssen nicht ins Handelsregister eingetragen sein, damit sie "sind". Gerichte und Paragraphen sind sinnvoll für das wofür sie gemacht sind, sie sind aber nur Vehikel, nur Hilfsmittel, sie sind nicht die Welt. Du überstilisierst sie zur Ideologie.

Das wäre an sich nicht weiter tragisch. Verwerflich ist aber der herablassende Ton vom vermeintlich hohen Ross und die Beleidigung der anderen Menschen als Unwissende, die deine angebliche Fachdisziplin nicht huldigen.
 

ReviloCGN

Erfahrenes Mitglied
02.01.2014
1.065
75
CGN
Ja feb, das wird jetzt schwierig sein für dich und dein Weltbild für immer verändern, aber das Leben da draussen auf der Straße spielt sich nunmal nicht in Paragraphen ab.

Dass die anwesenden Weichspüler die sonst auch nicht die Probleme unserer Landes beim Namen nennen, auch heute nur um den heißen Brei herumgeredet haben (ob das vielleicht daran liegt, dass unsere Parlamente juristenüberlaufen und pragmatikerbefreit sind, weiß ich nicht) ändert nichts an der Tatsache, dass es Massenmord (für dich korret ausgedrückt Mord in 149 Fällen) war, ist und bleibt!

Sei stolz auf dein Revoluzergehabe aber zeige wenigstens in einem öffentlichen Forum etwas Respekt den Angehörigen gegenüber. Die weitsichtigen Redner haben den Angehörigen auf jeden Fall gut getan. Und da es die Opfer nicht mehr mitbekommen, sind das die einzigen Menschen, die jetzt zählen. Keine Wichtigtuer.
 

AroundTheWorld

Erfahrene Nachgeburt
08.09.2009
3.958
111
Vielleicht solltest du unter Nachholung des Abiturs ein Studium einer Naturwissenschaft oder ähnliches absolvieren.

Es ist physikalisch unmöglich, dass ein Bankräuber kein Bankräuber ist.

Für dich ist die angebliche Juristerei zu sehr Selbstzweck, du drehst dich da um dich selber. Der Grundsatz der Unschuldsvermutung sowie der Urteilsfällung durch Gerichte will nicht die Welt erklären, sondern ist in einer Demokratie und in einem System der Gewaltenteilung einfach ein intelligentes Mittel, um Szenarien einer willkürlichen Exekutive möglichst zu verhindern. Nichts weiter. Da steckt keine Ideologie drin, es sei denn du trägst sie rein. Ein Bankräuber ist ein Bankräuber, einfach de facto, einfach des Seins wegen. Der Bankräuber IST ein Bankräuber. Für das Sein braucht es kein Gericht. Oder anders ausgedrückt: er ist es konstitutiv ab dem Moment der Tat. Intrinsisch. Aus sich selbst heraus. Dafür braucht es niemanden Dritten. Dinge die "sind", müssen nicht ins Handelsregister eingetragen sein, damit sie "sind". Gerichte und Paragraphen sind sinnvoll für das wofür sie gemacht sind, sie sind aber nur Vehikel, nur Hilfsmittel, sie sind nicht die Welt. Du überstilisierst sie zur Ideologie.

Das wäre an sich nicht weiter tragisch. Verwerflich ist aber der herablassende Ton vom vermeintlich hohen Ross und die Beleidigung der anderen Menschen als Unwissende, die deine angebliche Fachdisziplin nicht huldigen.

Ich bin Jurist und lache mich über febs pseudo-juristisches Geschwafel kaputt. Das hat mit Fachwissen nichts zu tun.
 

AeroSur

Erfahrenes Mitglied
12.08.2013
472
1
MUC
Gut. Strick dir einfach deine eigene Welt. Ist ja auch gut so.

Die Rechtswissenschaften, die Justiz, der Rechtsstaat, die Verfassung... möchtest du gerne beiseite lassen und durch deine drollige Ansicht ersetzen. Diese komische Rechtswissenschaft ist ja bloß so ein komischer intellektueller Plumpaquatsch, gelle?


Nein aber an deinem Beispiel zeigt sich ja bestens was passiert wenn der Bezug zur Realität verloren wird, dass Justiz Quatsch ist hab ich ja nie behauptet, aber von einem Berufswortverdreher muss ich mir das halt jetzt wohl bieten lassen?! Hast du eigentlich nicht genug Mandanten oder was musst du hier im Forum 24/7 deine Thesen verbreiten?

Aber ich muss auch sagen, die Trauerbeflaggung hier im Forum und auch bei den LH-Seiten wird langsam too much. Die Trauer die für die Angehörigen wahrscheinlich ewig dauert, geht die Öffentlichkeit spätestens jetzt nichts mehr an und knapp einen Monat nach dem Unglück ist es dann für alle Nichtbeteiligten auch wieder vertretbar im normalen Modus weiterzumachen. Meine Meinung!

EDIT: Warum findet man auf BILD.de nichts zu gestern? Haben die jetzt Angst über 4U zu berichten?
 
Zuletzt bearbeitet:

NCC1701DATA

WM-Tippgott 2010
07.03.2009
6.183
6
Duisburg
Du kannst das so sehen, nichts dagegen. Nennt sich Meinungsfreiheit. Die Straftat wird aber verbindlich nicht durch Worldwide, nicht durch feb und auch nicht durch die BLÖD ausgeurteilt, sondern nur und auschließlich durch ein Gericht durch Urteil.

Sorry, geht diese wirklich simple Grundregel endlich hier ein???

Ist Hitler eigentlich jemals wegen Mordes verurteilt worden?
 

NCC1701DATA

WM-Tippgott 2010
07.03.2009
6.183
6
Duisburg
Die Trauer die für die Angehörigen wahrscheinlich ewig dauert, geht die Öffentlichkeit spätestens jetzt nichts mehr an und knapp einen Monat nach dem Unglück ist es dann für alle Nichtbeteiligten auch wieder vertretbar im normalen Modus weiterzumachen. Meine Meinung!

Mal schauen, wann die Piloten wieder streiken. Sicher ein guter Zeitpunkt, spätestens dann wieder "blau" zu sein...

Ansonsten immer noch:
http://www.vielfliegertreff.de/gott-und-die-welt/81485-betroffenheit-von-ehrlicher-anteilnahme-unterscheidet.html
 
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feb

Guest
Kein Einzelfall...

das Piloten - aus welchen Gründen auch immer - ausrasten. Ein Fall, der erfreulich glimpflich ausgegangen ist, wird hier berichtet: Pilot sorgt für Aufregung auf JetBlue-Flug von New York nach Las Vegas - SPIEGEL ONLINE. Skurril ist, dass der Pilot den durchgedrehten Kapitän aus dem Cockpit expediert und sich dann im Cockpit eingeschlossen hat, um die Maschine sicher zu landen.....

Bei dem Kapitän wurde eine psychische Störung aufgrund Schlafmangels diagnostiziert.

Edit: Hier noch der AvHerald http://avherald.com/h?article=44d15583&opt=0
 
Moderiert:

NCC1701DATA

WM-Tippgott 2010
07.03.2009
6.183
6
Duisburg
In Geschichte immer geschwänzt? Dachte ich mir. Nein, wegen Mordes nicht, nur wegen Hochverrats.

Deine Schlichtheit ist ja wirklich grenzenlos!

Der "größte Massenmörder der Geschichte" gar nicht rechtskräftig verurteilt? Dann darf man ihn nach Deinem Gusto ja gar nicht so bezeichnen - obwohl er es ja zweifellos ist.

Bitte um Deine gestelzte Aufklärung.
 

Ostschneiser

Erfahrenes Mitglied
06.08.2012
2.877
0
ZRH
Deine Schlichtheit ist ja wirklich grenzenlos!

Der "größte Massenmörder der Geschichte" gar nicht rechtskräftig verurteilt? Dann darf man ihn nach Deinem Gusto ja gar nicht so bezeichnen - obwohl er es ja zweifellos ist.

Bitte um Deine gestelzte Aufklärung.

Blätter mal ein paar Seiten zurück. Das Thema wurde bereit ausgiebig juristisch beleuchtet.
 

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
21.967
13.475
FRA/QKL
Ich bin kein Jurist und trotzdem Nein, wir sprechen nicht über einen 149fachen Mord sondern nach wie vor über einen erweiterten Selbstmord mit leider 149 betroffenen Opfern. Das kann man drehen und wenden wie man will, aber der Copilot ist kein Mörder im Sinne des Begriffes, da es ihm nicht primär um die Ermordung von 149 Unbeteiligten ging sondern um den eigenen Tod - nach jetzigem Kenntnisstand.

Das mögen die ach so betroffenen hier mögen oder nicht, die Sprecher Gestern bei der Trauerfeier haben es offensichtlich sehr richtig ausgedrückt.
 

NCC1701DATA

WM-Tippgott 2010
07.03.2009
6.183
6
Duisburg
Blätter mal ein paar Seiten zurück. Das Thema wurde bereit ausgiebig juristisch beleuchtet.

Genau: Die Winkeljuristen hier regen sich darüber auf, dass derjenige, der 149 Menschen selbstgerecht getötet hat, "Mörder" genannt wird, weil er nicht rechtskräftig für ein solches Verbrechen verurteilt wurde.
Ich gebe zu bedenken, dass Hitler beispielsweise auch nicht wegen Mordes rechtskräftig verurteilt wurde, trotzdem aber nicht nur "Mörder", sondern sogar "größter Massenmörder der Geschichte" genannt wird.
Es interessiert mich, ob die selben Winkeljuristen auch bei Hitler aus formaljuristischen Gründen auf nomenklaturische Rehabilitation bestehen - so müssten sie es ja konsistent eigentlich halten.
 

Worldwide

Erfahrenes Mitglied
08.07.2013
801
0
der Copilot ist kein Mörder im Sinne des Begriffes, da es ihm nicht primär um die Ermordung von 149 Unbeteiligten ging sondern

Es ist nach wie vor völlig egal, um was es ihm ging. Billigendes Inkaufnehmen reicht für Mord aus.

Da von einem "Unfall" zu sprechen statt von einer Tat ist mehr als heuchlerisch.
 

Worldtraveler42

Erfahrenes Mitglied
15.02.2015
3.885
36
MRS
Billigendes Inkaufnehmen reicht für Mord aus.

Achhhh so!?

Ich kann nur empfehlen nicht zu sehr auf der rechtlichen Schiene unterwegs zu sein. Dafür ist das Forum nicht zuständig. Und die Qualifikation der Tat hat eigentlich auch keinen Sinn: Den Täter kann man nicht mehr strafrechtlich verfolgen. Und die Zeiten wo man Familienangehörige des Täters verurteilen konnte, liegen (zumindest in Europa) schon einige Jahrhunderte zurück.
 
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FREDatNET

Erfahrenes Mitglied
11.07.2010
8.301
11
VIE
Wer von all den Schlaumeiern hier weiß eigentlich genau was die Hintergründe der Tat waren, um es genau benennen zu können?!

Es ist eben nicht ganz einfach Post mortem Schuldfähigkeit festzustellen. Und genau das wäre der Punkt wenn AL die Tat überlebt hätte. Jetzt ist er aber tot und keiner wird wohl je herausfinden ob er ein Massenmörder war oder nur ein Selbstmörder. Und es ist letztendlich auch egal, denn damit ist niemandem geholfen, außer jenen, die alles im Leben immer richtig bezeichnen müssen. Und wie das Leben so spielt gibt es für manches gar keine richtige Bezeichnung. Das zu akzeptieren ist für einige offensichtlich extrem schwierig.
 
Zuletzt bearbeitet:

NCC1701DATA

WM-Tippgott 2010
07.03.2009
6.183
6
Duisburg
Wer von all den Schlaumeiern hier weiß eigentlich genau was die Hintergründe der Tat waren, um es genau benennen zu können?!

Es ist eben nicht ganz einfach Post mortem Schuldfähigkeit festzustellen. Und genau das wäre der Punkt wenn AL die Tat überlebt hätte. Jetzt ist er aber tot und keiner wird wohl je herausfinden ob er ein Massenmörder war oder nur ein Selbstmörder. Und es ist letztendlich auch egal, den damit ist niemandem geholfen, außer jenen, die alles im Leben immer richtig bezeichnen müssen. Und wie das Leben so spielt gibt es für manches gar keine richtige Bezeichnung. Das zu akzeptieren ist für einige offensichtlich extrem schwierig.

Womit wir wieder bei den Winkeladvokaten sind, die mangels Empathie instrumentalisierte Wortklauberei betreiben...
 

LH88

Erfahrenes Mitglied
08.09.2014
15.394
8.902
Womit wir wieder bei den Winkeladvokaten sind, die mangels Empathie instrumentalisierte Wortklauberei betreiben...

Ist es empathischer wenn man das Unglück "Massenmord" nennt? Wo bleibt die Empathie bei den 700 Toten die gerade wieder im Mittelmeer abgesoffen sind?

Es ist absurd Angesichts des Absturzes hier eine Diskussion über die richtige Wortwahl zu führen, das ist einfach nur zynisch - so nach dem Motto "ich bin aber der bessere Fassungslose".

Die 700 im Mittelmeer haben natürlich Massenselbstmord begangen..........