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January 2019, an All Nippon Airways (ANA) Boeing 787-8, einfach mal googeln was alles so passieren kann...
AI171 Dreamliner Absturz in Ahmedabad | 12.06.25
- Starter*in HDH Aviation
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ODER, die Triebwerke knapp vorher ausgegangen waren und der Copilot F/P fragt den Captain P/M warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen hatte, obwohl dieser die Triebwerke nur starten wollte...
Wie ist da der finale Ausgang der Untersuchung?January 2019, an All Nippon Airways (ANA) Boeing 787-8, einfach mal googeln was alles so passieren kann...
Weiss nicht, ob ich das richtig verstanden habe: Scheinbar hat da ja die Schubumkehr irgendwas mit der TCMA gemacht, die dann zum Schutz (der Triebwerke ?) die Triebwerke abgeschaltet hat wobei die TCMA noch nicht erkannt hat, dass sie Bodenkontakt hatten (Ground-mode)? Und eigentlich sollte die TCMA nur im ground mode arbeiten?
Ich bin immer noch ergebnisoffen, was die Unfallursache angeht.
Mir wird in den Medien (und auch teilweise hier) schon zu sehr auf die Piloten eingedroschen (Fehler oder Suizid oder...).
Das war beim Mäxchen ja am Anfang auch sehr gezielt seitens Boeing gesteuert (3.-Welt-Land, nicht gleichen Pilotenstandards, "die sind zu doof zu fliegen".....). Wer sagt, dass hier jetzt nicht auch PR-Agenturen im Hintergrund die MEdien triggern....
Steile These, die auf die unterschiedlichen Zeiten des Aus- und Einschalten basiert: Pilot A schaltet die Schalter aus. Pilot B schaltet Schalter 1 wieder ein, wird dann von Pilot A gehindert, so dass es vier Sekunden dauert, bis Schalter 2 wieder eingeschaltet wird.
Naja, wenn mal das Transkript vorliegt, sollte sich vieles klären.
Naja, wenn mal das Transkript vorliegt, sollte sich vieles klären.
Nö, die These lautet, dass sich die Triebwerke ohne Zutun abgeschaltet haben und der F/P geglaubt hat der P/M hat die Treibstoffzufuhr unterbrochen, obwohl er durch Betätigen der Switches nur die Triebwerke wieder starten wollte...
Du sagst es selbst: es sieht so aus (war aber wohl nicht). So ist das eben bei dem Gewicht und der Dichtehöhe.
Was hat das damit zu tun? Damals hat nach der Landung das TCMA die Triebwerke abgestellt. Das Thema haben wir hier schon vor 4 Wochen diskutiert.January 2019, an All Nippon Airways (ANA) Boeing 787-8, einfach mal googeln was alles so passieren kann...
Das war aber auf dem DFDR klar zu erkennen und war auch nirgends irgendwo aufgezeichnet, dass die Fuel Switches betätigt wurden.
Zuletzt bearbeitet:
Nach der Landung wurden die T/L ein oder zwei Mal hektisch zwischen Reverse und Forward Thrust hin und her geschoben. Durch die Trägheit der Reverser und der Sampling Rate hat das TCMA das als Runaway identifiziert und die Triebwerke abgeschaltet. Das ist aber erst im Ausrollen am Boden passiert. Die Air/Ground Logic des TCMA hat also so gearbeitet wie gedacht. Durch eine FADEC/TCMA Softwareanpassung wurde dieser Fall aber für die Zukunft ausgeschlossen. War ein Mandatory Change.
Aber wie bereits gesagt:
- Ist am Boden nach der Landung passiert
- War auf dem DFDR klar zu erkennen
- Die Fuel Switches waren in keiner Weise betroffen.
Sehr früh. Auf dem hochauflösendem Bild mit ausgefahrener RAT (im Bericht) ist das Flugzeug noch über der Startbahn.
Wie früh? Bevor oder nachdem die Switches betätigt wurden? Leider hat man kein gutes Bild- und Videomaterial, was diese Frage ausreichend präzise beantworten könnte...
Lies es halt im Bericht nach, da steht's drin.
For your convenience: https://aaib.gov.in/What's New Assets/Preliminary Report VT-ANB.pdf
For your convenience: https://aaib.gov.in/What's New Assets/Preliminary Report VT-ANB.pdf
Zuletzt bearbeitet:
Nö, da steht nur drin, wann die RAT das Flugzeug mit Strom versorgt hat aber nicht wann sie ausgefahren wurde. Btw. nicht nur ich suche den exakten Zeitpunkt des Ausfahrens...
Doch. Steht da sehr klar und deutlich...
liftoff at 08:08:39
airspeed of 180 Knots IAS at about 08:08:42 UTC and immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position
Engine 1 fuel cutoff switch transitioned from CUTOFF to RUN at about 08:08:52 UTC
The APU Inlet Door began opening at about 08:08:54 UTC
Ram Air Turbine (RAT) getting deployed during the initial climb immediately after lift-off
Thereafter at 08:08:56 UTC the Engine 2 fuel cutoff switch also transitions from CUTOFF to RUN.
Sorry aber immediately after lift-off ist eine Zeitangabe mit der man leider gar nichts anfangen kann. Ist das sofort nach dem Abheben, 3 Sekunden später oder 10...?
"As per the EAFR data both engines N2 values passed below minimum idle speed, and the RAT hydraulic pump began supplying hydraulic power at about 08:08:47 UTC.
tagesschau
Der Absturz einer Boeing 787 von Air India mit 242 Menschen an Bord im vergangenen Monat ist einem vorläufigen Untersuchungsbericht zufolge offenbar auf ein Abschalten der Treibstoffzufuhr zu den...
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Das lässt sich wesentlich genauer eingrenzen:
08:08:39 Lift-Off
08:08:42 Engine Cut-Off
08:08:47 RAT supplies Hydraulik power
Die Triebwerke brauchen rd. 2s bis sie unterhalb Idle sind. Also wird die RAT um ca. 08:08:44 rausgefallen sein. Das passt auch zu diesem Bild:
Das Flugzeug ist hier noch über der Runway und die RAT ist ausgefahren.
Ich muss leider los. Besten Dank vor allem an marcus67, Tupolew und Volume für Eure wirklich interessanten wie informativen Beiträge. Bin schon gespannt wie die ganze Geschichte weitergeht. Machts gut Leute...
Der DFDR hat das aufgezeichnet.
Er bekommt, wie ich inzwischen herausfinden konnte, seine Informationen über einen zusätzlichen Pol des Schalters und einen Data Collector.
Man kann an dieser Stelle also mit Sicherheit davon ausgehen, dass die entsprechenden Schalter auch betätigt wurden.
Zuletzt bearbeitet:
Danke, Marcus, das ist eine sehr wichtige Information!