Diskussionen zu Kernenergie (aus "Elektromobilität")

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keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.142
1.117
Nein, von Rot-Grün 1998 ff.
Das war natürlich halb-ironisch. Aber selbstverständlich wurde der nun umgesetzte Atomausstieg von einer CDU/CSU und FDP Koalition beschlossen und die Energiepolitik seit dem bis kurz vor den Einmarsch von Russland in der Ukraine wurde maßgeblich auch von CDU/CSU Ministern, Ministerpräsidenten und einer Kanzlerin verantwortet. Und der mit Abstand populistischste und inkompetenteste in dieser langen Reihe von Anti-Leistungsträgern ist nun mal Söder.
 
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Aladin

Erfahrenes Mitglied
03.03.2020
3.901
4.506
Chersonesus Cimbrica
dass die von Herrn Söder ... durchgesetzte schnellere Abschaltung der AKWs in Deutschland eine dumme Idee
und Söder labert wie immer nur Müll.
und der Obersauhirte Söder ist immer vorne dabei.
eine schlechte Idee. Die kam ja auch von Söder.
dieser langen Reihe von Anti-Leistungsträgern ist nun mal Söder.
dem groẞkotzigen Söder ja ganz schön das Maul gestopft
Wenn Söder kein so charakterloser und unterbelichteter Dampfplauderer wäre


Dr. Google kennt Dein Problem:

Die Zwangsstörung gehört zu den psychischen Störungen. Es besteht für erkrankte Personen ein innerer Zwang oder Drang, bestimmte Dinge zu denken.

Lass Dir helfen.
Idealerweise noch bevor ein Gericht Deine Postings mit einem Tagessatz würdigt.
 

keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.142
1.117
Dr. Google kennt Dein Problem:

Die Zwangsstörung gehört zu den psychischen Störungen. Es besteht für erkrankte Personen ein innerer Zwang oder Drang, bestimmte Dinge zu denken.

Lass Dir helfen.
Idealerweise noch bevor ein Gericht Deine Postings mit einem Tagessatz würdigt.
Da muss man ja ein ganz schöner Fanboy sein für so eine umfangreiche Recherche 😂🤣

Aber ich gebe es zu ich halte Söder für eines der größten Übel des Landes und das geniale ist, ich darf das bei jeder Gelegenheit kundtun. Ganz ohne Zwang :kiss:
 

keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.142
1.117
Du könntest es auch lassen, da es weder dem Thema inhaltlich etwas bringt und zudem mehrheitlich einfach nervt...
Also man darf hier nur schreiben was Dich nicht nervt? Interessant.

Ich könnte den Einwand ja verstehen, wenn hier irgendwelche aktuellen Dinge besprochen werden würden. Aber hier werden doch nur die immer gleichen Standpunkte ausgetauscht zu einem Thema was seit Jahren erledigt ist.
 

ThoPBe

Erfahrenes Mitglied
16.09.2018
4.762
4.060

Tja, ohne Kernkraft.....
 
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Langstreckenpendler

Erfahrenes Mitglied
28.12.2021
1.021
1.368
Nein, ich habe bei folgendem Satz aufgehört zu lesen:
„Neue Reaktoren wie im französischen Flamanville produzieren soviel Strom wie 1350 große Windkraftanlagen.“

Ein EPR-Reaktor wie in Flamanville bringt 1330MW netto.
Vor 25 Jahren hätte dieser Satz mit Augen-Zudrücken noch gestimmt, da war 1,5MW das Maß der Dinge.
Heute sind das etwa 100 Windkraftanlagen, z.B. SIEMENS SG14 -222 DD und SG14-236 DD.

Natürlich gibt es solche Offshore-Anlagen nicht in der Schweiz, wo man offenbar weiter mit 25 Ct/kWh Windenergie (0,23 CHF/kWh) abnimmt.
Das sind allerdings auch Preise, die aus Zeiten stammen, wo eine große Windenergieanlage noch 1 MW Leistung hatte.
Da ist das Problem das Schweizer Subventionsregime aber nicht die Technik, denn für den Preis kannst Du fast alles bauen.
 

ThoPBe

Erfahrenes Mitglied
16.09.2018
4.762
4.060
Warum die Deutschen doch Kernkraft wollen und (fast) immer wollten:


Langfristige Energiepolitik sollte man eben auch langfristig anlegen, bedankt euch bei der Politik seit 1998. Hätte Deutschland seine rund 16-20 KKW behalten, gäbe es bei euch keine Diskussion über Industrieabwanderung, Technikfeindlichkeit, Strom- bzw. Energiemangel, Wirtschaftskrise, hohe Strompreise, Klimaerwärmung, Klimaschutz und vor allem: hohe Strompreise
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Nein, ich habe bei folgendem Satz aufgehört zu lesen:
„Neue Reaktoren wie im französischen Flamanville produzieren soviel Strom wie 1350 große Windkraftanlagen.“

Ein EPR-Reaktor wie in Flamanville bringt 1330MW netto.
Vor 25 Jahren hätte dieser Satz mit Augen-Zudrücken noch gestimmt, da war 1,5MW das Maß der Dinge.
Heute sind das etwa 100 Windkraftanlagen, z.B. SIEMENS SG14 -222 DD und SG14-236 DD.

Ach, die liefern dauerhaft Energie im Rahmen der 100% Versorgungssicherheit bei abhängiger Wetterlage? Das wäre mir neu. Du solltest das dem Nobelpreiskomitee melden, dann gibt es mutmaßlich einen Preis :)

Die ollen Windräder kann man leider nicht mit der Kernkraft-Hochtechnologie vergleichen.
Natürlich gibt es solche Offshore-Anlagen nicht in der Schweiz, wo man offenbar weiter mit 25 Ct/kWh Windenergie (0,23 CHF/kWh) abnimmt.
Das sind allerdings auch Preise, die aus Zeiten stammen, wo eine große Windenergieanlage noch 1 MW Leistung hatte.
Da ist das Problem das Schweizer Subventionsregime aber nicht die Technik, denn für den Preis kannst Du fast alles bauen.
 
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chrigu81

Erfahrenes Mitglied
16.02.2016
1.351
1.322
Zürich
Nein, ich habe bei folgendem Satz aufgehört zu lesen:
„Neue Reaktoren wie im französischen Flamanville produzieren soviel Strom wie 1350 große Windkraftanlagen.“

Ein EPR-Reaktor wie in Flamanville bringt 1330MW netto.
Vor 25 Jahren hätte dieser Satz mit Augen-Zudrücken noch gestimmt, da war 1,5MW das Maß der Dinge.
Heute sind das etwa 100 Windkraftanlagen, z.B. SIEMENS SG14 -222 DD und SG14-236 DD.

Natürlich gibt es solche Offshore-Anlagen nicht in der Schweiz, wo man offenbar weiter mit 25 Ct/kWh Windenergie (0,23 CHF/kWh) abnimmt.
Das sind allerdings auch Preise, die aus Zeiten stammen, wo eine große Windenergieanlage noch 1 MW Leistung hatte.
Da ist das Problem das Schweizer Subventionsregime aber nicht die Technik, denn für den Preis kannst Du fast alles bauen.
Du solltest mal Kapzitätsfaktor für Windkraft in der Schweiz Googeln, dann kommst du darauf, dass ihre Rechnung so falsch nicht ist.
 

Langstreckenpendler

Erfahrenes Mitglied
28.12.2021
1.021
1.368
Du solltest mal Kapzitätsfaktor für Windkraft in der Schweiz Googeln, dann kommst du darauf, dass ihre Rechnung so falsch nicht ist.
Das Argument lasse ich gelten…

Erschütternd auf der Liste finde ich übrigens, dass dort sogar 2 Kleinwindkraftanlagen ausgelistet sind.
Und ich verstehe auch ein Stück, dass eine große Windkraftanlage aus Perspektive der kleinen Schweiz etwas anderes ist als eine große Windkraftanlage aus deutscher Sicht. Aber es ist inzwischen sehr weit weg vom technischen Stand und was kommerziell erfolgreiche Windkraft ausmacht.

Es ist nunmal ein Anachronismus Europas, dass überall auf der Welt die wirtschaftliche Entwicklung primär an den Küsten stattfindet, nur in Europa nicht. Weltweit lebt die Mehrheit der Menschheit in Küstenregionen - nur in Europa nicht.
Ich denke, für die südlichen Bergvölker, also die Binnenländer wie Österreich oder die Schweiz oder auch Freistaaten wie Bayern wäre es sinnvoll, in der Nordsee zu bauen und die Trassenrechte sicherzustellen - so wie das in der Seelogistik mit den Schweizer Rheinhäfen oder den Donauhäfen oder der Moldauhafen in Hamburg (ein Tschechischer Hafen) geschieht. Da kommt man ja auch nicht auf die Idee, Seeschiffe direkt im Land abzufertigen.

Das mit Onshore-Wind dort ist eher politisch motiviert bzw. nur sehr schwer ökonomisch erfolgreich zu machen. Zudem wurde das unsichtbare Kraftwerk noch nicht erfunden.

Logistisch ist WEA-Bau auf Bergen immer eine besondere Herausforderung, da tauchen dann auch Hersteller auf, die sonst überhaupt keine Rolle spielen und ökonomisch sinnvoll ist das angesichts der verfügbaren Volllaststunden (max. knapp über 2000) nur, wenn man angesichts der Olympischen Spiele baut und zur Nachnutzung auch eine Aussichtsplattform ranhängt und halt auch nur im Bereich 1,5 MW.
 

chrigu81

Erfahrenes Mitglied
16.02.2016
1.351
1.322
Zürich
Sinnvoll ist einzig gesicherte Leistung zu Bauen. WKA und PVA gehören da ohne Speicher für mehrere Monate nicht dazu. Ohne die Monate Speicher, wird man Fossile nicht los. Und mit Speicher, sind WKA und PVA zu teuer, weshalb die Politik tunlichst vermeidet von den EE Lieferanten zu verlangen gesicherte Leistung zu liefern...
 

Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
6.467
5.131
FRA
@ThoPBe : Na ? Neuer Wirkungskreis gefällig ?


Der soll aber 2030 bereits ans "Netz" gehen =; :ROFLMAO:
 
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keynes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
2.142
1.117
@ThoPBe : Na ? Neuer Wirkungskreis gefällig ?


Der soll aber 2030 bereits ans "Netz" gehen =; :ROFLMAO:
Da bekommt der Satz: „Jemanden/etwas auf den Mond schiessen“ eine ganz neue Bedeutung 😉
 
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ThoPBe

Erfahrenes Mitglied
16.09.2018
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@ThoPBe : Na ? Neuer Wirkungskreis gefällig ?


Der soll aber 2030 bereits ans "Netz" gehen =; :ROFLMAO:
Keine Ahnung, ich bin kein Raumfahrer oder Astronaut. Ich berechne und baue dir gerne das Schiff oder das KKW und hoffe auf Erkenntnisse aus dem Ereignishorizont. Aber natürlich macht ein KKW auf dem Mond zur Energievorsorgung und zur Gewinnung von Sauerstoff Sinn, aber: das ist nix Neues. Allerdings: im Zollstreit hat Trump aber geschickt verhandelt; die 750 Milliarden Energiekauf beinhaltet nach den letzten News "umfangreiche KK-Technik" aka Kraftwerke für Europa.

Ich hatte mich schon gewundert, warum man explizit auf Kernbrennstoffe bei der Energie bestanden hat :)

 
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Langstreckenpendler

Erfahrenes Mitglied
28.12.2021
1.021
1.368
Die umfangreiche KK-Energietechnik sind die beiden AP1000-Projekte von Westinghouse in Polen (3 Stück), Bulgarien (1 oder 2 Stück) und die Evaluation in der Slovakei handeln.
Der aktuelle Preis für die 3 polnischen Reaktoren soll sich - Stand 2022 - auf 49 Mrd. USD belaufen.
Wenn die spezifischen Kosten für 2 Stück in Bulgarien ähnlich sind, sind das ca. 82 Mrd USD an dem Energiepaket. Das kann man mit über 10% Anteil am Paket finanziell schon als umfangreich bezeichnen, auch wenn es sich nur um 5GW installierte Leistung handelt. Ansonsten gibts mehr Gas und Öl als Europa überhaupt verbraucht. Ansonsten war mir irgendwie so, als wäre Westinghouse 2017 an AP1000-Projekten in den USA pleite gegangen. Heute gehört das Ganze einem Investment-Vehikel bestehend aus Cameco & Brookfield.
Über 600 Mrd. europäische Investitionen will Trump in seinem Königreich persönlich verfügen, er betrachtet das als Geschenk…
EIn Teil davon war ohnehin geplant und wird nun politisch doppelt verkauft.

Ansonsten hätte ich noch über 100 Stück richtig fertige SMRs in Saida-Guba zu bieten, das sind über 7 GW die da rumstehen. Teilweise ist der Mist aus den 1950er Jahren.
Abschlussbericht gibt es auch: https://www.bundeswirtschaftsminist...-atom-u-booten.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Das was da bereits vor 20 Jahren realisiert wurde, versuchen übrigens heute hochinnovative kanadische Entwickler als ihre Erfindung zu patentieren (Application Number PCT/US2023/022903)… Kannst Du Dir nicht ausdenken.
 

ThoPBe

Erfahrenes Mitglied
16.09.2018
4.762
4.060
Ach?:


EE sind teuer und unzuverlässig? DAs kONnTe Ja GaR KEinEr aHNen
 
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Langstreckenpendler

Erfahrenes Mitglied
28.12.2021
1.021
1.368
Wichtigster Satz: „Dafür fordert sie von der Politik verlässliche Rahmenbedingungen.“ - und die gibt es derzeit zwar noch,
aber das investitionsverunsichernde Gebrabbel aus Berlin nimmt kein Ende.
Wie gesagt: Die Planungszyklen gehen auch hier mit (nur) 10 Jahren weit über eine Legislatur hinaus, daher wäre es positiv, wenn man einfach mal die Schnauze hält. Politik kann durch ihr Handeln im Energiesektor große Investitionen verhindern aber keine aktiv ermöglichen,
denn das ist rein Kapitalmarktgetrieben und Politik wird bei langfristige Investitionen als Risiko betrachtet.

Hier eine kleine Demonstration, wie sowas deutlich kommuniziert wird.
Da will keiner mehr bauen, stattdessen bekommt die Politik Hausaufgaben.
Aber keine Sorge, das Geld ist nicht weg, das geht nur woanders hin.

Tja, und Herr Spahn will die alten Kohlekraftwerke der LEAG weiter einsetzen.
Klingt für mich direkt wie eine Idee, die deutsche Wirtschaft anzukurbeln.

Mit inzwischen denkmalgeschützten Anlagen die deutschen Strompreise sichern…
Kannste Dir nicht ausdenken.

Der Knaller sind ja seine Äußerungen vom Februar 2023:
Schlusssatz: „Doch die Ampel gibt diese Energiequelle aus ideologischen Gründen auf. Wir als CDU halten das für unverantwortlich und setzen uns weiter für den längeren betrieb der Kernkraftwerke ein.“
Fakt ist: Unter der Großen Koalition (Union/SPD/FDP) wurde mit breiter Mehrheit und auch mit der Stimme von Herrn Spahn die Energiequelle Kernkraft am 30.11.2011 aufgegeben, 8 KKW sofort abgeschaltet. Ich hänge mal die Abstimmungsergebnisse an:

Und wenn man wissen will, was die Folge dieses als unzurechnungsfähig erscheinenden Verhaltens für die ehemals bestehende Technologieführerschaft ist:
 
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