Elektromobilität (aus dem Tesla-Aktie-Thread)

[Simineon]

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Ich bin schwer gespannt, schon jetzt haben wir das Problem dass mehr und mehr Eingriffe nötig sind um unser Stromnetz stabil zu halten. Eine weitere Dezentralisierung wie sie dir vorschwebt wird das nicht besser machen.

Natürlich wird V2G die Stabilität des Netzes verbessern ... wenn eine relevante Masse mitmacht.
Der grosse Vorteil von V2G bzw einer dezentralen Lösung ist ja auch, dass der limitierende Faktor der Lei(s)tungsfähigkeit des Netzes eliminiert wird.

 

[Luftikus]

Es ist noch sehr fraglich, wie viele Leute da mitmachen und wie viele E-Autos ständig vorhersehbar an Ladekabeln parken.

 

[zimbowskyy]

Warum kaufen sich die Speicherfritzen nicht einfach alte E-Autos, nutzen deren Batterien nach Überholung und bauen sich daraus ortsfeste Speicher-Cluster auf?

Genau das passiert bereits. Der komplette Aufbau, inklusive Firmen zum Recycling von Batterien dauert halt.

 

[SleepOverGreenland]

Ich bin schwer gespannt, schon jetzt haben wir das Problem dass mehr und mehr Eingriffe nötig sind um unser Stromnetz stabil zu halten.

Ähem...

Die Eingriffe sind ein hausgemachtes Problem der Netzbetreiber, da man anders als früher auf Kante fährt um den 24h Forecast der Preise an der Strompreisbörse so preisoptimal wie möglich nutzen zu können. PV-Anlagen sind nicht gerade beliebt bei Stromerzeugern, deshalb diesen diese als Sündenbock für die hausgemachten selbstverursachten Probleme. In der Realität tragen PV-Anagen zur Netzstabilität bei und mit dezentralen kleinen Stromspeichern wird die Netzstabilität weiter verbessert.

 

[vapianojunkie]

Weg von der ideologischen Diskussion mal eine praktische Frage: Hat sich jemand schon einmal mit der Ertüchtigung der Elektrik für V2G beschäftigt? Ich beschäftige mich im Zusammenhang mit einem Haus-Neubau gerade mit der Frage, ob eine Vorbereitung für V2G sinnvoll ist. Am Markt gibt es wohl schon eine Hand voll Anbieter mit solchen Lösungen (bspw. Sigenergy). Aktuell scheint das aber noch unwirtschaftlich teurer zu sein und hat einige Einschränkungen (bspw. muss das Fahrzeug sehr nah am Stromspeicher sein, was sich eigentlich nur realisieren lässt, wenn Fahrzeug und Speicher in einer Garage stehen).

Vom Konzept klingt das ja super: Statt eines sehr teuren großen Speichers im Keller würden wir nur einen kleinen Speicher im Keller benötigen und zusätzlich den im Vergleich riesigen und sowieso vorhandenen Speicher des BEV nutzen, um PV-Strom zu speichern oder billigen Nachtstrom in die Zeiten zu bekommen, wo Strom gebraucht wird.

Aufgrund der oben beschriebenen Herausforderungen - und weil mein demnächst ausgelieferter i5 für die nächsten 3 Jahre sowieso noch kein bidirektionales Laden kann - tendiere ich derzeit eher zu einer Standardlösung mit normaler Wallbox statt Ausrüstung für V2G.

 

[Simineon]

Genau das passiert bereits. Der komplette Aufbau, inklusive Firmen zum Recycling von Batterien dauert halt.

Leider mussten einige dieser Firmen wieder schliessen, weil der Zufluss an alten Batterien zu gering war, die halten in den Autos deutlich länger als vorgesagt.

 

[SleepOverGreenland]

Weg von der ideologischen Diskussion mal eine praktische Frage: Hat sich jemand schon einmal mit der Ertüchtigung der Elektrik für V2G beschäftigt? Ich beschäftige mich im Zusammenhang mit einem Haus-Neubau gerade mit der Frage, ob eine Vorbereitung für V2G sinnvoll ist. Am Markt gibt es wohl schon eine Hand voll Anbieter mit solchen Lösungen (bspw. Sigenergy). Aktuell scheint das aber noch unwirtschaftlich teurer zu sein und hat einige Einschränkungen (bspw. muss das Fahrzeug sehr nah am Stromspeicher sein, was sich eigentlich nur realisieren lässt, wenn Fahrzeug und Speicher in einer Garage stehen).

Vom Konzept klingt das ja super: Statt eines sehr teuren großen Speichers im Keller würden wir nur einen kleinen Speicher im Keller benötigen und zusätzlich den im Vergleich riesigen und sowieso vorhandenen Speicher des BEV nutzen, um PV-Strom zu speichern oder billigen Nachtstrom in die Zeiten zu bekommen, wo Strom gebraucht wird.

Aufgrund der oben beschriebenen Herausforderungen - und weil mein demnächst ausgelieferter i5 für die nächsten 3 Jahre sowieso noch kein bidirektionales Laden kann - tendiere ich derzeit eher zu einer Standardlösung mit normaler Wallbox statt Ausrüstung für V2G.

In 3 Jahren dürfte dieses Thema Standard sein und zu vernünftigen Preisen umsetzbar. An Technik braucht es Ähnliches wie für eine PV-Anlage, was sich neben einem Zweirichtungszähler und einem intelligenten Energiemanagementrecht einfach in einer bidirektionalen Wallbox integrieren lässt. Fahrzeuge wie der Ioniq 5 haben ja heute schon eine 230V 16A Steckdose integriert, d.h. haben sogar einen Wechselrichter als Bestandteil des Fahrzeugs. Balkonkraftwerke haben einen integrierten Wechselrichter und können deshalb einfach ins Hausnetz eingesteckt werden.

Wenn nun also die birektionale Wallbox mit 3-phasigem Wechselrichter und Kommunikation zum intelligenten Energiemanagement ausgestattet ist steht dem Ganzen eigentlich nichts im Wege. Das Energiemanagement System kennt den jeweils aktuellen Energiebedarf im Haus und die Wallbox kennt den Ladestand des Fahrzeugs und kann mit einem Minimalwert (Batterie im Fahrzeug) per APP konfiguriert werden. Damit entfällt auch die Fahrzeugnähe zum aktuellen Stromspeicher bzw. konkreter technisch zum Wechselrichter der PV-Anlage. Einen eigenen Stromspeicher braucht es nicht zwingend zur Nutzung dieser Technologie.

Ich habe selbst die PV-Anlage mit Komponenten von SMA (Sunny Home Manager, Sunny Boy, Sunny Island) und aktuell einem LG Stromspeicher. Ich vermute dass die SMA Wallbox in den nächsten Monaten/Jahren mit V2G ausgestattet wird.

Ich habe auch noch etwas Zeit, da mein Audi Q4 das nicht unterstützt und der Leasing Vertrag noch gut 2 Jahre läuft. Danach kann ich mir den Ioniq 5 mit V2G (angekündtigt für 2026 Modelle) als Nachfolger gut vorstellen.

HIer was zum Thema vom ADAC:

Bidirektionales Laden: E-Auto wird zum Stromspeicher fürs Haus

Mit dem E-Auto das Haus mit Strom versorgen: Geht das?

www.adac.de

 

[odie]

Gebrauchtwagen mit >200k km holen in Deutschland fast niemanden ab - erst recht keinen Vielfahrer, der die Reichweite braucht. Der Restwert ist da immer ein Bruchteil vom Neuwert. Egal, welcher Antrieb.

Sorry, aber TOTALER Nonsens!

Einen T4, am besten Carvelle mit schönem Diesel, oder ein Sprinter mit 500tkm erzielen immer noch KLASSE Preise. Von Exoten wie einem Supra oder einem GTR die teurer als neu sind reden wir besser nicht.

 

[chrigu81]

Natürlich wird V2G die Stabilität des Netzes verbessern ... wenn eine relevante Masse mitmacht.
Der grosse Vorteil von V2G bzw einer dezentralen Lösung ist ja auch, dass der limitierende Faktor der Lei(s)tungsfähigkeit des Netzes eliminiert wird.

Für ein stabiles Netz braucht es noch einiges mehr als bloss etwas Kapazität... Ein Blick nach Spanien lässt grüssen.

 

[Frank N. Stein]

Zahlen zeigen nicht reale Nachfrage,
Zulassungs-Täuschung beim Elektroauto

Leute mit Ahnung erkennen sehr deutlich: Eskapismus at its best

 

[NeaeraMS]

In 3 Jahren dürfte dieses Thema Standard sein und zu vernünftigen Preisen umsetzbar. An Technik braucht es Ähnliches wie für eine PV-Anlage, was sich neben einem Zweirichtungszähler und einem intelligenten Energiemanagementrecht einfach in einer bidirektionalen Wallbox integrieren lässt. Fahrzeuge wie der Ioniq 5 haben ja heute schon eine 230V 16A Steckdose integriert, d.h. haben sogar einen Wechselrichter als Bestandteil des Fahrzeugs. Balkonkraftwerke haben einen integrierten Wechselrichter und können deshalb einfach ins Hausnetz eingesteckt werden.

Wenn nun also die birektionale Wallbox mit 3-phasigem Wechselrichter und Kommunikation zum intelligenten Energiemanagement ausgestattet ist steht dem Ganzen eigentlich nichts im Wege. Das Energiemanagement System kennt den jeweils aktuellen Energiebedarf im Haus und die Wallbox kennt den Ladestand des Fahrzeugs und kann mit einem Minimalwert (Batterie im Fahrzeug) per APP konfiguriert werden. Damit entfällt auch die Fahrzeugnähe zum aktuellen Stromspeicher bzw. konkreter technisch zum Wechselrichter der PV-Anlage. Einen eigenen Stromspeicher braucht es nicht zwingend zur Nutzung dieser Technologie.

Ich habe selbst die PV-Anlage mit Komponenten von SMA (Sunny Home Manager, Sunny Boy, Sunny Island) und aktuell einem LG Stromspeicher. Ich vermute dass die SMA Wallbox in den nächsten Monaten/Jahren mit V2G ausgestattet wird.

Ich habe auch noch etwas Zeit, da mein Audi Q4 das nicht unterstützt und der Leasing Vertrag noch gut 2 Jahre läuft. Danach kann ich mir den Ioniq 5 mit V2G (angekündtigt für 2026 Modelle) als Nachfolger gut vorstellen.

HIer was zum Thema vom ADAC:

Bidirektionales Laden: E-Auto wird zum Stromspeicher fürs Haus

Mit dem E-Auto das Haus mit Strom versorgen: Geht das?

www.adac.de

Dazu kommen noch technische Probleme im Bereich der Versorgungsnetze sowie komplexe ( Steuer ) rechtliche Fragestellungen, es ist gewagt so eine Prognose zu wagen.

 

[SleepOverGreenland]

Für ein stabiles Netz braucht es noch einiges mehr als bloss etwas Kapazität... Ein Blick nach Spanien lässt grüssen.

Ein großes Umspannwerk hat abgeschaltet und dadurch zwei weitere benachbarte große Versorgungseinrichtungen mitgerissen. Klingt mir eher nach Fehler in der zentralen Versorgung und nicht nach Problemen durch dezentrale Kapazität.

 

[Micha1976]

. Ein Blick nach Spanien lässt grüssen.

Und der Hinweis auf Spanien geht komplett fehl, weil unser Netz anders aufgebaut ist

 

[Micha1976]

Zahlen zeigen nicht reale Nachfrage,
Zulassungs-Täuschung beim Elektroauto

Ein neues Highlight unseres grünen Freundes, der es nichtmal mehr schafft, seine Focus-"Quellen" zu verlinken.

Wenn man sich den Artikel über die Suchmarschine seines Vertrauens organsiert und weiss, dass bei auch bei den Verbrennerzulassungen Hersteller-, Händler- und Flottenzulassungen mitspielen dann stellt sich die Frage, ob der Verbrenner noch stärker im freien Fall ist als ohnehin schon.

 

[Luftikus]

Es geht um E-Autos. Ich zitiere aus der Quelle:

Laut ZDK-Konjunkturumfrage haben die Bestellungen von BEV (reine E-Autos) und Plug-in-Hybriden seit Jahresbeginn sowohl im Privat- als auch im Flottenbereich trotz steigender Erstzulassungen an Dynamik verloren. Die Zulassungsstruktur des KBA zeige, dass die BEV-Wachstumsraten „überzeichnet“ seien: Im ersten Halbjahr hätten sich die Eigenzulassungen batterieelektrischer Autos durch Hersteller und Handel im Vergleich zum selben Zeitraum im Jahr 2023 mehr als verdoppelt – auf 65.401 Fahrzeuge.
Allein die Eigenzulassungen der Hersteller haben sich nach Angaben des Branchenverbandes dabei in zwei Jahren vervierfacht. Gleichzeitig ging die Zahl privater BEV-Neuzulassungen um neun Prozent auf 82.294 Fahrzeuge zurück. Auch bei Hinzunahme der jüngst vom KBA veröffentlichten Julizahlen ändere sich dieses Bild kaum. Ein Vergleich der kumulierten Zulassungen von Januar bis Juli der Jahre 2023 und 2025 zeige, dass die gewerblichen Zulassungen von rein batterieelektrischen Fahrzeugen um fast ein Prozent geschrumpft seien, wenn die Eigenzulassungen der Hersteller und Händler herausgerechnet werden. Die privaten Neuzulassungen im gleichen Zeitraum liegen demnach fast fünf Prozent hinter 2023 zurück.

 

[SleepOverGreenland]

Es geht um E-Autos. Ich zitiere aus der Quelle:

Wenn Lobbyisten mit Zahlen kommen weiß man nie wie man diese bewerten soll bzw. was die Lobbyisten gerade mal wieder auf der Agenda haben.

Aber unabhängig davon ist es momentan schwierig Neuwagen zu verkaufen, egal mit welchem Antrieb.

 

[vapianojunkie]

Wenn Lobbyisten mit Zahlen kommen weiß man nie wie man diese bewerten soll bzw. was die Lobbyisten gerade mal wieder auf der Agenda haben.

Aber unabhängig davon ist es momentan schwierig Neuwagen zu verkaufen, egal mit welchem Antrieb.

Genau das ist doch die Kernfrage. Ist die Entwicklung BEV-spezifisch oder gehen die Eigenzulassungen aufgrund der wirtschaftlichen Lage ähnlich stark hoch? Die Frage nach dem Verbrennervergleich ist so naheliegend und wäre für den Autor so leicht beantwortet, wird aber mit keinem Wort erwähnt. Da ist dann auch ziemlich klar ist, was der Lobbyist auf der Agenda hat. Die wilde Annahme, dass Flottenzulassungen keine Kundennachfrage darstellen, ist da nur das I-Tüpfelchen. Was denn sonst?