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Brav.
Organ der Rechtspflege eben
Wobei man da wirklich mal loben muss, denn ohne solche Freiwilligen könnten sich, etwas überspitzt gesagt, Schuldner bei jeder gegen sie gerichteten Forderung einen Rabatt einräumen.
LG Köln: Lufthansa darf für Umbuchung nach Annullierung keine Zuzahlung verlangen
- Starter*in kexbox
- Datum Start
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Brav.
Organ der Rechtspflege eben
Wobei man da wirklich mal loben muss, denn ohne solche Freiwilligen könnten sich, etwas überspitzt gesagt, Schuldner bei jeder gegen sie gerichteten Forderung einen Rabatt einräumen.
Macht dann 250.000 EUR für Lufthansa (falls Verbraucherbuchung) - wobei, @kexbox, mir beim Tenor nicht ganz klar ist, wie es bei einer Buchung mit mehreren Tickets aussieht - pro Ticket (weil 1 Verbraucher = 1 Ticket) oder pro Buchung?
Zuletzt bearbeitet:
Die interne Kommunikationspolitik bei LH scheint ähnlich miserabel zu sein wie die gegenüber den Kunden…
Denn auch unabhängig von dem Urteil: Steht doch mittlerweile auch auf der LH-Website ganz klar in den Infos zu Umbuchungsmöglichkeiten, dass man eine Reise einmalig kostenlos auf ein anderes Datum umbuchen darf.
War der HON-Hotline (zumindest dem Mitarbeiter, mit dem ich sprach) am Montag bereits bekannt, und mir wurde sogar ausdrücklich bestätigt, dass LH dies entsprechend geändert hat.
Update - Senator Hotline meinte geht nur innerhalb der Ticketgültigkeit, kannte aber die Regelung.
Deutlich kompetenter als First Class Hotline.
Danke für den Link, hab ich auf die schnelle nicht gesehen.
Vielleicht kann Kexbox noch klären ob die Aussage der Sen Hotline korrekt ist - nur innerhalb Ticketgültigkeit und nicht im Kulanzzeitraum.
Deutlich kompetenter als First Class Hotline.
Danke für den Link, hab ich auf die schnelle nicht gesehen.
Vielleicht kann Kexbox noch klären ob die Aussage der Sen Hotline korrekt ist - nur innerhalb Ticketgültigkeit und nicht im Kulanzzeitraum.
... das sind bis zu 250.000 EUR. Normalerweise beginnt man bei einem Ordnungsgeld mit deutlich geringeren Beträgen. Und die gehen an die Staatskasse
By the way, mich wundert, dass die LH keine Schutzschrift eingereicht hat ... nachdem kexbox so nett war, das hier anzukündigen.
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Leider heute auch mit dem Lufthansa Reisebüro-Support die Erfahrung gemacht, dass die geltende Rechtslage auch dort weiterhin nicht von allen Mitarbeitern umgesetzt wird. Bin mal gespannt, wie da die Diskussion weitergeht.
Eigentlich sollten sie in der aktuellen Situation froh über jedes Ticket sein, was nicht in den Erstattungsprozess geht...
Eigentlich sollten sie in der aktuellen Situation froh über jedes Ticket sein, was nicht in den Erstattungsprozess geht...
... das sind bis zu 250.000 EUR. Normalerweise beginnt man bei einem Ordnungsgeld mit deutlich geringeren Beträgen. Und die gehen an die Staatskasse
By the way, mich wundert, dass die LH keine Schutzschrift eingereicht hat ... nachdem kexbox so nett war, das hier anzukündigen.
Ja klar, das war eher BILD-zeitungsmäßig formuliert. Wobei man bei den sicherlich gehäuften Fällen und den vierstelligen Summen, die Lufthansa für Umbuchungen aufruft, relativ schnell in spürbare Höhen vordringen sollte, damit es unter Berücksichtigung von Unternehmen und Verstoß sinnhaft ist. Aber bis es sechsstellig wird, dürfte es ein bisschen dauern. Zu der Staatskasse hatte ich schon mal den Scherz gemacht, dass Lufthansa jedes Ordnunggeld einfach auf den Förderbedarf gegenüber dem Staat obendrauf schlägt, also linke Tasche, rechte Tasche. Aber wenn Carsten Sphor konsequent ist, muss er ja Ordnungshaft antreten, denn wer kein Geld hat, Tickets zu refundieren, kann ja eigentlich auch kein Geld haben, um Ordnungsgeld an die Staatskasse zu zahlen
Schutzschrift - da hätte man ja dem Gericht erklären müssen, dass die Erde eine Scheibe ist. Wie hätten sie das verargumentieren sollen, dass die Schutzschrift zu einer mündlichen Verhandlung hätte zwingen sollen?
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Ich hatte die Frage zum Stichwort Ticketgültigkeit ja weiter oben schon mal gestellt. Ich habe so den leisen Verdacht, daß die Befristung der Gültigkeit noch aus einer Zeit stammt, als Rechnerleistung teuer war und man deswegen einfach die Jahreszahl weglassen konnte, wenn die Gültigkeit auf 364 Tage begrenzt war.
Inhaltlich macht diese Regelung ja überhaupt keinen Sinn. Wer heute für morgen bucht, könnte dann 363 Tage lang umbuchen, wer heute für in-364-Tagen bucht, dagegen überhaupt nicht!?
Vielleicht kann sich ja nochmal jemand aus juristischer Sicht dazu äußern!?
Ich habe noch nicht seriös darüber nachgedacht, aber da der Beförderungsanspruch aus einem Beförderungsvertrag folgt, der zu dem "Ticket" abstrakt sein dürfte (?), sehe ich den Punkt von Lufthansa nicht so wirklich. Aber ist natürlich ein neuer interessanter Versuch (der aber möglicherweise aus umsetzungstechnischen Problemen resultiert).
(der aber möglicherweise aus umsetzungstechnischen Problemen resultiert).Es darf ausschließlich nach Anweisung umgebucht werden und wenn da noch die Farediff drinne steht, ist das halt so.Die werden übrigens für jeden Bereich einzeln erstellt. Kann also sein, FTL / SEN sieht das Update, First Hotline noch nicht usw
Anwalts Liebling...
Falls ein falscher Eindruck entstanden sein sollte: es geht mir nicht um die 20 €, das Ziel wäre, mit Hilfe von @kexbox und der VZ ein vergleichbares Urteil für EW zu erreichen wie hier für LH - also nicht nur für mich, sondern für alle - ok, für viele VFT-ler wohl nicht so relevant, die fliegen ja eher selten EW...
Ich habe noch kein Feedback der Zustellung, daher ist ordnungsmittelantrag noch nicht glasklar möglich.
Beschränkung auf ticketgueltigkeit ist natürlich Unsinn. HUACA und dann mich gerne mal
anschreiben . Vielleicht passiert das ja mehreren Verbrauchern und das ist ein Thema.
Beschränkung auf ticketgueltigkeit ist natürlich Unsinn. HUACA und dann mich gerne mal
anschreiben . Vielleicht passiert das ja mehreren Verbrauchern und das ist ein Thema.
Agrumentativ könnte das in der Tat etwas schwierig werden ... aber ich bin mir sicher, dann findet die Lufthansa Geld. Wobei hier auch die Frage ist, ob der Vorstand haftbar gemacht werden kann, wenn er unnötige Kosten verursacht ... aber anderes Thema
Das hat Du natürlich einen validen Punkt.
Ich hatte es mehr prozesstaktisch gemeint. Man hätte sich m.E. sicherlich irgendwas halbwegs logisches einfallen lassen können, dass eine Eiltentscheidung ohne mündliche Verhandlung verhindert. Damit hätte man zumindest Zeit gewinnen können. Indes setzt dies zumindest ein halbwegs abgestimmtes Vorgehen voraus (logischer Argumentationsstrang, Abstimmung mit Rechtsabteilung im Vorfeld etc. pp). Und lassen wir uns ehrlich sein - das klappt doch da auch nicht. Also ziehe ich meinen Einwand zurück - ich kann nur einfach nicht glauben, dass man so unvorbereitet mit solchen Sachen kommt.
Bei Lufthansa weiß man überhaupt nicht mehr, was man glauben soll - wie im EW-Thread schon erwähnt: Die ziehen sogar in den Krieg in Sachen weggespohrter Chemie-Stullen im Eurowings-Smarttarif (nun gut, immerhin haben sie dann zumindest anerkannt...).
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/lg-duesseldorf-34o1420-snack-flugreise-airline-agb/
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/lg-duesseldorf-34o1420-snack-flugreise-airline-agb/
Jap, entspricht auch meiner Erfahrung. Frustration pur seit 3 Wochen (inkl. einer Fehlbuchung sowie nicht nachvollziehbarer Modifizierung einer Getätigten).
Ich gebe denen letzte Chance (auch hier über LH-Team angefordert). Wenn keine Antwort/Umbuchung -> @kexbox & f*ck off
vielleicht sollte die LH mal ins Communications Management investieren. Haben ja Tausende gefeuert, da ist bestimmt wieder Luft für so etwas...
Egal, ich gehe jetzt wandern. Ganz ohne LH...
Hallo.
Heute versucht einen bereits annullierten Flug im Rahmen der gleichen Reiseklasse (jedoch nicht Buchungsklasse) umzubuchen. Leider wollte mir die Servicemitarbeiterin den Differenzbetrag weiterhin in Rechnung stellen.
Sie hat auf die Buchungsklasse S bestanden und auch auf die Differenzzahlung. Auch eine vermeintlich, interne Rückfrage erbrachte kein positives Ergebnis.
Umbuchung innerhalb des gleichen Tages klappt ohne Differenzbetrag.
Wie sind eure Erfahrungen?
Heute versucht einen bereits annullierten Flug im Rahmen der gleichen Reiseklasse (jedoch nicht Buchungsklasse) umzubuchen. Leider wollte mir die Servicemitarbeiterin den Differenzbetrag weiterhin in Rechnung stellen.
Sie hat auf die Buchungsklasse S bestanden und auch auf die Differenzzahlung. Auch eine vermeintlich, interne Rückfrage erbrachte kein positives Ergebnis.
Umbuchung innerhalb des gleichen Tages klappt ohne Differenzbetrag.
Wie sind eure Erfahrungen?
Warum nicht die hier im Thread genannte Verbraucherschutzzentrale darüber informieren?
Ich ging davon aus, dass erst nach Zustellung eine rechtliche Verfolgung möglich sei.
Mich hätte interessiert, ob es hier vielen Mitforisten ähnlich geht.
Ein Hinweis auf die "Luftfahrtjustiz" aus dem Spiegel von heute
https://www.spiegel.de/wirtschaft/s...fahren-a-727f7945-c259-4546-9a66-35a78272ee74
Würde sich die LH Group an geltende Verbraucherrechte halten und nicht dauerhaft einen eher schmutzigen Umgang mit ihren Kunden pflegen, müssten auch nicht so viele klagen
https://www.spiegel.de/wirtschaft/s...fahren-a-727f7945-c259-4546-9a66-35a78272ee74
Würde sich die LH Group an geltende Verbraucherrechte halten und nicht dauerhaft einen eher schmutzigen Umgang mit ihren Kunden pflegen, müssten auch nicht so viele klagen