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Genau. Hier:
Aber:
AGB ab dem 01.08.23, eigentlich nicht so klar was passiert, wenn man von Gold auf Blau downgraded....
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Miles and More Kreditkarte
- Starter*in jakobh1
- Datum Start
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Genau. Hier:
Aber:
AGB ab dem 01.08.23, eigentlich nicht so klar was passiert, wenn man von Gold auf Blau downgraded....
Ich brauche keinen Nobelpreisträger, um zu wissen, dass die DKB für die Meilen nie und nimmer 10€/k bezahlt. Und dass die alle eine Mischkalkulation fahren (müssen), ist wirklich eine Binsenweisheit.
Bei der Targobank verschweigst du eine wesentliche Bedingung: "Die maximale Auszahlung ist auf 100,– EUR innerhalb eines Zeitraums von 12 Monaten begrenzt."
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Du weißt es aber gar nicht, Du behauptet es nur!
Die DKB wird sehr wohl min. 1 Cent pro Meile zahlen, wenn sie nicht von einer branchenunüblichen Sonderregelung profitiert.
Die DKB erhält schließlich nicht nur Interchange Fees, sondern noch diverse andere Gebühren (Jahresgebühr der Karte, Strafgebühren, FX-Gebühren, etc.). Zudem sind die Interchange-Gebühren bei Zahlungen, die nicht unter die EU-Regelungen fallen, sehr viel höher. Außerdem werden wohl einige Kunden für andere DKB-Produkte gewonnen.
Was wird der durchschnittliche Umsatz pro Karte und Monat sein? 300€, 500€, 600€? Sicherlich nicht viel mehr.
In toto sehe ich da durchaus ein tragfähiges Geschäftsmodell.
Persönlich hätte ich es ehrlicher empfunden, wenn die MM-Card einfach teurer geworden wäre, und gut. Die Zwei neuen Zugaben als Feature-Boost zu bewerben, verursachen bei mir nur das Gefühl, veralbert worden zu sein. Über eine MM-Card ohne FWG und AEE hätte ich mich gefreut und dies würde andere Karten für mich überflüssig machen, aber so, wie es im Moment aussieht, werde ich sie wohl nach einem Status kündigen. Die Meilen sind ja keine Kapitalanlage die sich lohnt, aufbewahrt (gesichert) zu werden.
In einem Report wurde mal angegeben, dass mit einer durchschnittlichen KK in Deutschland ca. 2700 EUR / a umgesetzt werden.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
In einem Report wurde mal angegeben, dass mit einer durchschnittlichen KK in Deutschland ca. 2700 EUR / a umgesetzt werden.
Ich kenne ein paar der Cashflow-Modelle.
FX Einnahmen sind nicht-trivial und die Leute nutzen das absolut. Es sind halt x Faktoren, die Einnahmen generieren: Bargeldverfügungen, FX-Entgelte, Strafgebühren, etc. Sicher stehen die Interchange-Entgelte und die monatlichen/jährlichen Kartengebühren bei den M&M Karten vermutlich weit vorne, aber dennoch ist das Geschäftsmodell sehr viel komplexer. Du darfst z.B. auch nicht vergessen, dass ein kleiner Teil der Umsätze ausfallen wird (bei den M&M Karten natürlich kleiner als bei echten Kreditkarten, wo nicht jeden Monat die ganze Rechnung beglichen werden muss).
Ein weiterer Faktor ist, dass die DKB bei 11,99€ Umsatz nur 5 Meilen gutschreibt. In Wirklichkeit kriegst Du pro Meile, die Du raushauen musst, nicht 2x das Interchange Fee, sondern etwas mehr als 2x. Und gerade bei den M&M Karten wirst Du Leute haben, die auch das Hotel in NYC oder BKK mit der Karte zahlen, was FX Fees und höhere Interchange-Einnahmen liefert.
Letztendlich sind 1 Cent pro Meile und mehr absolut übliche Preise, die Fluggesellschaften von Nicht-Fluggesellschaften verlangen. (Wenn LH Passage oder UA eine Meile von M&M kauft, ist der Preis geringer.)
Es gibt hierzu öffentliche Datenquellen. Und es gibt auch unzählige Insider, die öffentlich erläutert haben, in welchen Preisregionen die Meilenprogramme in unterschiedlichen Konstellationen operieren.
Es kommt sicherlich auf viele Faktoren an (ein großer Partner wie die DKB zahlt vermutlich weniger für die Meilen als ein kleiner Partner wie Romantik Hotels), aber 1 Cent/Meile und mehr ist selbst für die größten Nicht-Air-Partner ein üblicher Preis.
Zuletzt bearbeitet:
Das sehe ich anders und wird hier auch öfters im Forum erlebt / beschrieben.
Mein dkb Konto liegt seit Jahren brach und ich zahle sogar mit Amex im Ausland, obwohl ich noch eine Wise und vergleichbare FX mit der CoBa habe.
Nicht jeder quetscht jeden Cent aus jedem Produkt, oder hat x Konten um ein paar Cent zu sparen. Da kann man sehr gut die eigene Zeit und andere Faktoren wie Meilen, MR, oder anderes Cashback gegenüber stellen.
Geschweige denn, der zitierte normale Nutzer, der entweder gar keine CC hat, oder die der Hausbank alle Jubel Jahre mal nutzt.
Hier in Forum wird gerne mal vergessen, dass es - den - Nutzer nicht gibt.
Fuck, ich war jetzt - mal wieder - im Ausland und habe meine Amex für die Fremdwährung genutzt! Sollte ich jetzt einen Thread aufmachen; ich hoffe so sehr, dass ich das überlebe…
Ich bitte um Eure Hilfe!
Zurück zum Thema:
werde mir, denke ich, jetzt auch mal eine MM-CC anschaffen. Bislang habe ich immer nur MR „gesammelt“ und denke es macht nun Sinn es mit MM und Payback zu kombinieren.
Mal gucken, was ich dann noch mit meinen anderen CC‘s mache. Dafür habe ich dann eigentlich keine Verwendung mehr, sind allerdings bei meinen Konten dabei.
Lieben Gruß
Ich bitte um Eure Hilfe!
Zurück zum Thema:
werde mir, denke ich, jetzt auch mal eine MM-CC anschaffen. Bislang habe ich immer nur MR „gesammelt“ und denke es macht nun Sinn es mit MM und Payback zu kombinieren.
Mal gucken, was ich dann noch mit meinen anderen CC‘s mache. Dafür habe ich dann eigentlich keine Verwendung mehr, sind allerdings bei meinen Konten dabei.
Lieben Gruß
Zuletzt bearbeitet:
Für mich schon, ich möchte Millionen von Meilen sammeln und dann später als Rentner (und Lifetime SEN) damit reisen...
Keine gute Idee. Wenn Du von 5%Meileninflation ausgehst, halbiert sich der Wert Deiner Meilen alle 10 Jahre. Da würde ich die Meilen eher zeitnah burnen. Wenn Du kurzfristig Meilen brauchst, gibt es genug Wege, diese zu generieren...
Du weißt genauso wenig wie ich, ob die DKB bei einem EUR-Kartenumsatz einen marginalen Verlust erleidet (weil sie mehr als 0,6ct/Meile an M&M zahlt) oder nicht. Allerdings klingen die Ausführungen von @Barry Egan in meinen Ohren sehr plausibel.
Und wenn der typische Umsatz (wie von @Porti berichtet) sogar noch deutlich unter meinem Lieschen-Müller-Beispiel aus #5.932 liegt, lohnt sich die Mischkalkulation ja umso mehr für die DKB.
He he, stimmt, das muss irgendwann geändert worden sein. Früher gab es diese Einschränkung definitiv nicht (hat mir ein Freund über den Freund eines Freundes berichtet).
Die Diskussion "horten" vs. "rausblasen" gab es ja schon öfters. Ich mache einfach beides..
Angenommen, 81 steht für Dein Geburtsjahr, dann würde ich Dir dringend von dieser Taktik abraten!
Wer weiß denn bitte schon, wie sich bis zu Deinem (gesetzlichen) Renteneintritt die Vertragskonstellation darstellt?
Eine Gewissheit hast Du heute dazu schon: nichts bleibt so wie Du es denkst zu wissen.
Burn it, Baby!
@TimoKoni kann es auch in seinem Reisebericht reinschreiben. Dann können wir ihn dort bemitleiden
Ja, bitte unbedingt.
Ein Grund warum ich hier bin: Selbsthilfe-Gruppe-Ersatz!
Danke für die Anteilnahme.
Lieben Gruß
Klar, jeder, wie er / sie mag. Bedenke jedoch, dass sich der Wert der Meilen / Punkte mit der Zeit verringert, wie schon geschrieben und es keine Garantie für irgendeine von Dir gewünschte Einlösung gibt. Außerdem sind die Meilen meist nicht konvertibel, s.d. Du sie im Fall eines Problems mit dem Anbieter kaum zu einem anderen Programm übertragen kannst. Persönliche Beispiele für Meilenverluste in den zurückliegenden Jahren sind AirBaltic (war zunächst im Programm von SAS, heute eigenes Programm), AirBerlin, Amber Airline, um nur mal europäische Programme zu nennen.
Ich kann dem nicht folgen.
1. Offensichtlich war das Vielen nicht klar. Es heißt ja eben nicht "durch", daher sind alle "Prämienmeilen" gemeint.
2. Nein, das das ist nicht streng wörtlich so zu verstehen. Denn nachdem jemand Meilen als M&M Mitglied gesammelt hat, wird er jetzt mit Abschluss der Kreditkarte zu einem Inhaber einer M&M-Karte. Von dieser Situation geht der Vertrag ja aus. Daher ist die Formulierung, auch wenn das oft ja nicht der Fall ist, diesmal eindeutig.
3. Ob man das hätte noch klarer ausdrücken können, da kann man darüber streiten, auch über die Frage, ob schwammige Bedingungen und Formulierungen nicht gerade erwünscht sind.
Worin liegt denn die Motivation, unbedingt etwas Negatives ableiten zu können?
Geeignete Kreditkarten setzen den Meilenverfall aus, solange man sie hat. Ist doch nett.
Und SEN und HON bekommen sie ohne monatliche Beiträge. Was soll man sich da beklagen?
Geeignete Kreditkarten setzen den Meilenverfall aus, solange man sie hat. Ist doch nett.
Und SEN und HON bekommen sie ohne monatliche Beiträge. Was soll man sich da beklagen?
Im Prinzip schon. Dieser Passus...
ist folgerichtig und bezieht sich auf die Kündigung der Karte. Da man dann keinen Verfallsschutz hat, verfallen die Meilen.
Weil aber mit dem Downgrade eine Vertragsänderung vorliegt (oder man selbst mit einem Neuvertrag der BlueCard wieder Inhaber einer M&M Karte ist), gilt:
Wir sind uns ja im Prinzip einig. Deswegen nur ein letzter Kommentar:
Zu 1.) Das "durch" hab ich jedenfalls nicht eingebracht. Dass mittels Flügen erworbene Meilen genauso geschützt sind wie mittels Kreditkarte oder online-Einkäufe erworbene Meilen, ist klar. Bin mir nicht ganz sicher, ob Rafu65 das anders gesehen hat.
Zu 2.) Gestoßen wurde sich an der Formulierung "Die von einem Inhaber einer Miles & More Blue Credit Card, einer Miles & More Gold Credit Card oder einer Statuskarte (gilt jeweils für Privat- und Firmen-Kreditkarten) gesammelten Prämienmeilen unterliegen nicht dem Meilenverfall."
Die semantische Frage, die glaube ich zu den Zweifeln geführt hat und die ich nur aufgegriffen habe, war, was heißt "von einem Inhaber der Kreditkarte gesammelte Prämienmeilen". Wenn man "sammeln" als die "Tätigkeit des Einsammelns" versteht, dann wäre "von einem Inhaber der Kreditkarte gesammelte Prämienmeilen" zu verstehen als "Prämienmeilen, die eingesammelt wurden, als die Person Inhaber der Kreditkarte war". Wenn "gesammelte Prämienmeilen" einfach als "die Prämienmeilen in meiner Sammlung" zu verstehen ist, dann ist der Zeitpunkt des Einsammelns egal.
Ich denke, da kam die Verwirrung her.
Wir sind uns aber völlig einig, eine Kreditkarte, egal welche Farbe, schützt mit den neuen Bedingungen sofort und ohne weitere Konditionen alle Prämienmeilen, die man auf dem Konto hat vor dem Verfall.....
Ja, kam heute frisch und warm mit den Punkten aus dem Mai nach der Abrechnung an. Bei dir nicht?
Das Bundesamt für Statistik fragt hier auch die anderen Teilnehmer:
- Wer hat schon die Punkte nach Abrechnung für den Mai gutgeschrieben bekommen?
- Wer hat schon die Punkte aus Aktion gutgeschrieben bekommen?
Um das empirisch und stochastisch etwas genauer auszuwerten bitte unbedingt schon in den Tagen vor und nach dem Monatswechsel die Kommunikation starten und aufrechterhalten. Zeitstempel versteht sich von selbst!