Zu oft in Businesslounge - AG München stoppt Lufthansa-Schmarotzer

[airhansa123]

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Insbesondere die Raumkosten im Terminal 2 dürften sehr deutlich oberhalb der durchschnittlichen Kosten für einen Restaurationsbetrieb liegen.

Na ja, an der Finanzierung des Terminal 2 war Lufthansa zu 40% beteiligt und der Betreiber "Terminal 2 Betreibsgesellschaft" ist ein Joint Venture der Flughafen München GmbH und Lufthansa. Da fliesst ja wohl ein Teil der Miete in die eigene Tasche.

 

[Piedra]

Na ja, an der Finanzierung des Terminal 2 war Lufthansa zu 40% beteiligt und der Betreiber "Terminal 2 Betreibsgesellschaft" ist ein Joint Venture der Flughafen München GmbH und Lufthansa. Da fliesst ja wohl ein Teil der Miete in die eigene Tasche.

Spielt aber in der Betrachtung der Kosten keine Rolle.

 

[kexbox]

Sind Schaden wirklich die Gemeinkosten? Nicht eher nur die Grenzkosten je Nutzer? Die Entscheidung finde ich, was die Höhe angeht, schon sehr interessant. Dem Grunde nach ist es eine "was nicht sein soll, darf auch nicht sein"-Entscheidung, bei der man Normen-Gummi zur Findung des passenden Ergebnisses herangezogen und geformt hat.

Das stichwort "rechtmäßiges Alternativverhalten", wird hier durch "Treu und Glauben" einfach mal ohne weitere Begründung weggebügelt. Wo ist die Grenze? 2 Umbuchungen? 5 Umbuchungen?

 

[SleepOverGreenland]

Na ja, an der Finanzierung des Terminal 2 war Lufthansa zu 40% beteiligt und der Betreiber "Terminal 2 Betreibsgesellschaft" ist ein Joint Venture der Flughafen München GmbH und Lufthansa. Da fliesst ja wohl ein Teil der Miete in die eigene Tasche.

Schon mal vom Arm's Length Prinzip gehört?

 

[rorschi]

..

Wo ist die Grenze? 2 Umbuchungen? 5 Umbuchungen?

35.

 

[rotanes]

Sind Schaden wirklich die Gemeinkosten? Nicht eher nur die Grenzkosten

Dann fahr doch mal nach Wolfsburg und klaue dort einen Volkswagen. Schauen wir mal, ob sie dir vor Gericht nur die Grenzkosten in Rechnung stellen

Das stichwort "rechtmäßiges Alternativverhalten", wird hier durch "Treu und Glauben" einfach mal ohne weitere Begründung weggebügelt.

Da frage ich im Gegenzug: Wo bleibt in diesem Falle der Staatsanwalt, um auch noch die strafrechtliche Seite der Angelegenheit zu verfolgen.

Wo ist die Grenze? 2 Umbuchungen? 5 Umbuchungen?

35

 

[Piedra]

Nicht alles was in den AGB/BB nicht geregelt/verboten ist ist erlaubt.

 

[embraer]

Es ist schon traurig, dass es offenbar Leute gibt, die einfach keine Grenzen kennen. Einmal, zweimal, dreimal... all das hätte LH wohl durchgehen lassen. Aber nein, das reicht nicht. Auch 10x reichen nicht. Es müssen 35x sein, und auch dann sieht man sich noch im Recht und zieht sogar vor Gericht. Unglaublich, einfach unglaublich... ich bin mir übrigens sicher, dass es sich um einen User aus diesem Forum handelt.

 

[Weltenbummlerin]

Ihr vergesst alle, dass es neben dem Catering weitere nicht unerheblichen Kosten gibt:

- Raummiete
- Mobiliar
- Personalkosten
- Infrastrukturkosten

etc.

Das bekommt man nicht geschenkt.
Essen ist wohl wirklich nur ein kleiner Teil der Gesamtkosten.

Und Du hast in Deiner Aufzählung u.a. die Zeitungen, Zeitschriften und das Toilettenpapier (nein, nicht der Verbrauch vor Ort, sondern die 3 eingesteckten Rollen ) vergessen...

So jemand hat da bestimmt maximal maximiert...


Ich finde es auch begrüßenswert, daß solch eine Gesinnung nicht dauerhaft erfolgreich ist.

 

[Temposünder]

Es ist schon traurig, dass es offenbar Leute gibt, die einfach keine Grenzen kennen. Einmal, zweimal, dreimal... all das hätte LH wohl durchgehen lassen. Aber nein, das reicht nicht. Auch 10x reichen nicht. Es müssen 35x sein, und auch dann sieht man sich noch im Recht und zieht sogar vor Gericht. Unglaublich, einfach unglaublich... ich bin mir übrigens sicher, dass es sich um einen User aus diesem Forum handelt.

Allerdings traurig, dass man sich für so einen Post extra neu anmeldet.

 

[rotanes]

Bei Juris noch etwas ausführlicher: https://www.juris.de/jportal/portal...suri=/juris/de/nachrichten/zeigenachricht.jsp

Das eröffnet die Spekulation, dass er wahrscheinlich ohne Klage davon gekommen wäre, wenn er nicht auf das Storno des ersten Tickets durch LH sich gleich wieder ein Neues gekauft hätte. Da war er offensichtlich nicht sensibel genug, den Warnschuss zu verstehen.

 

[Weltenbummlerin]

Könnte eigentlich LH (oder natürlich jede andere betroffene Airline) einem solchen "Kunden" eine Art Hausverbot erteilen?

Also untersagen, weitere Tickets zu kaufen?

 

[kexbox]

Ja, sehe ich kein Problem

 

[kexbox]

Dann fahr doch mal nach Wolfsburg und klaue dort einen Volkswagen. Schauen wir mal, ob sie dir vor Gericht nur die Grenzkosten in Rechnung stellen

Sie werden mir den Listenpreis in Rechnung stellen. Vor Gericht kommen sie damit aber vielleicht nicht durch. Zumindest kann ein KFZ-Händler bei beschädigtem Fahrzeug nur seinen Einkaufspreis als Wiederbeschaffungsaufwand ersetzt verlangen (BGH NJW 1965, 1756, 1757; OLG Hamm NJW-RR 1990, 468, 469).

 

[Weltenbummlerin]

Was ich nicht verstehe, man kann doch seit Jahren Gäste mitnehmen und es kostet 35 Euro http://www.vielfliegertreff.de/luft...saetzliche-gaeste-die-lounge-gegen-bares.html Warum dann jetzt 55Euro? Da hätte ich als RA angesetzt, wären schon 720 Euros weniger...

Egal, da hat LH zu recht eine Begrenzung eingeführt. Ich fände es schön, wenn LH sich jetzt wieder den zahlenden und fliegenden Kunden zu wendet und zeigt, dass man nicht komplett egal ist.

Sicher ist die Diskrepanz erheblich,
allerdings ist normalerweise ein loungebesuchender Gast dann auch ein fliegender Gast- und bringt somit der Fluggesellschaft auch Gewinn.

Dieser Gewinn war im genannten Fall ja nicht gegeben-
sondern ein erheblicher Verlust, einerseits durch den Konsum,
aber auch den zumindest theoretischen Arbeitsaufwand, x mal ein Ticket umzubuchen und neu freizugeben/ zu erfassen etc.

Oder geschieht das vollautomatisch und hat da auch bei mehreren Umbuchereien kein Mensch mit zu tun?

 

[Brainpool]

einem Kunden... Hausverbot erteilen?

Klar doch, warum nicht?
Dir als Kunde steht auch frei wo du kaufst, so kann der Anbieter auch bestimmen wer sein Angebot bekommt.
Nur ist ja in der Regel jeder Kaufmann froh wenn es genug Deppen gibt die ihm seine Ware aus den Fingern reißen, aber falls du zu den Verkäufern gehörst, die das Schild "Wegen Reichtum geschlossen" auf dem Tresen stehen haben, kannst du dem bittenden Kunden natürlich die Tür vor die Nase hauen und NEIN sagen.
Wer würde dich verklagen wollen?
Es ist schließlich keine Unterlassene Hilfeleistung.

 

[nhobalu]

Klar doch, warum nicht?
Dir als Kunde steht auch frei wo du kaufst, so kann der Anbieter auch bestimmen wer sein Angebot bekommt.
Nur ist ja in der Regel jeder Kaufmann froh wenn es genug Deppen gibt die ihm seine Ware aus den Fingern reißen, aber falls du zu den Verkäufern gehörst, die das Schild "Wegen Reichtum geschlossen" auf dem Tresen stehen haben, kannst du dem bittenden Kunden natürlich die Tür vor die Nase hauen und NEIN sagen.
Wer würde dich verklagen wollen?
Es ist schließlich keine Unterlassene Hilfeleistung.

was für ein faszinierender Beitrag.

 

[Mantegna]

Schon mal was von Gemeinkosten gehört?

Statt Vollkostenrechnung wird hier im Forum eben häufig die Vollpfostenrechnung bevorzugt.

 

[FL380]

Wäre der Typ auch Schadensersatzpflichtig gewesen, wenn er irgendwann nach dem xten Male den Flug angetreten hätte? Natürlich bevor Lufthansa geklagt hat

 

[Piedra]

Statt Vollkostenrechnung wird hier im Forum eben häufig die Vollpfostenrechnung bevorzugt.

Jetzt bin ich gerade fast vom Sofa gefallen.

 

[nhobalu]

Wäre der Typ auch Schadensersatzpflichtig gewesen, wenn er irgendwann nach dem xten Male den Flug angetreten hätte? Natürlich bevor Lufthansa geklagt hat

Eine Frage, deren Beantwortung jetzt wohl kaum noch nachvollziehbar wäre.

Der Ursprung dieser Klage lag ja wohl in einem offensichtlichen Missbrauch der Loungenutzung.
Ich bin mir sicher, dass LH niemals eine Klage in den Sinn kommen würde, wenn jemand ein, zwei oder in seltenen Fällen gar dreimal umbucht. Aber sooo oft? Da muss schon jemand an den Osterhasen glauben, der dem Weihnachtsmann seine Eier krault, oder?

 

[HB2174]

ich bin mir übrigens sicher, dass es sich um einen User aus diesem Forum handelt.

...dann müsste doch ein entsprechender Thread vorhanden sein was nach der Klage durch LH zu tun sei...

 

[rotanes]

Gab übrigens ein ähnliches Thema schon öfter mal:
http://www.vielfliegertreff.de/luft...unft-maximierern-den-zutritt-ins-fct-fcl.html
http://www.vielfliegertreff.de/gott...mal-kostenlos-speisen-mit-einem-f-ticket.html

Und es funktioniert auch bei der Bahn: Die Bahn als Obdach: Der Zugnomade - Reportagen - FAZ

 

[worldflyer]

Was muss es peinlich sein eventuell einen RA zu konsultieren, ihm das Schreiben der LH zu übergeben und das Mandat " Hau mich da raus" zu erteilen und dies für 2000 Euro Streitwert. Wenn ich RA wäre und so jmd würde vor mir sitzen und die Geschichte erzählen , dann würde ich auf meine Sachen aufpassen und den direkt nach Hause schicken. Auch wenn er mit später noch mit einer anderen Airline geflogen ist, waren es wohl teure Loungebesuche.

Die Hälfte der Juser hier sind doch eh Juristen. Quasi der Auffangjob für nicht BWLer und Ing.ler.

Gruß

 

[worldflyer]

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Wäre der Typ auch Schadensersatzpflichtig gewesen, wenn er irgendwann nach dem xten Male den Flug angetreten hätte? Natürlich bevor Lufthansa geklagt hat

Steht doch schon im Leitsatz:

Das AG München hat entschieden, dass sich vertragswidrig verhält und deshalb zum Schadensersatz verpflichtet ist, wer wiederholt ohne Reiseabsichten die Business Lounge besucht.