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Währungszwang bei AirBnB

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_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
633
.de
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Kennt jemand einen Trick, wie man als Europäer an ein Zahlungsmittel mit US Billing Adresse oder an ein Zahlungsmittel kommt, wo die Billing Adresse während einer Transaktion nicht so streng abgeglichen wird?

Hintergrund der Frage:

Bei AirBnB findet das Billing seit einiger Zeit zwangsweise in der Währung des Landes statt, die der Billing-Adresse der Kreditkarte bzw. des Paypal-Kontos entspricht. Dadurch gibt es etwa für Kunden, die keine Kreditkarte mit US-Adresse besitzen, keine Möglichkeit mehr, eine Unterkunft in den USA in USD zu bezahlen. Wenn man in der Billing-Adresse "Deutschland" einstellt, erscheint unterhalb des Betrags in Landeswährung der Hinweis "You are paying in EUR. Your total charge is €XXX. The adjusted exchange rate for booking this listing is €1.00 EUR to $1.1450 USD." AirBnB rechnet nach dem OANDA-Kurs um und schlägt 3% drauf.

Wenn man bei der Billing-Adresse "United States" einstellt, geht die Zahlung natürlich nicht durch, die Kreditkarte ist ja auf eine deutsche Adresse registriert.

Wenn man ein Paypal-Konto mit einer US-Adresse anlegt, kann man dort zwar eine deutsche Kreditkarte hinterlegen und mit einer US-Adresse verknüpfen, aber bei der Transaktion scheitert es genau wie bei der direkten Kreditkartenzahlung.

Ich dachte an Entropay, aber bei 4,95% top up Gebühr ist es wiederum unattraktiv.

(Die manuelle Einstellung des Wohnsitzlandes bei AirBnB ist übrigens aus den Account-Einstellungen verschwunden - damit man wohl nicht auf die Idee kommt, dort ein MWSt-freies Land einzustellen. AirBnB leitet das Wohnsitzland jetzt von der Billing-Adresse des Zahlungsmittels ab.)
 
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MaxBerlin

Erfahrenes Mitglied
27.01.2015
4.448
10
In the heart of leafy Surrey
Ich habe das selbe Problem neulich gehabt mit einer Buchung in UK. Dafür habe ich dann eine britische Visa-Debit-Karte verwendet, weil ein Konto in Hartwährung immer mal wieder nützlich ist, läuft das so nebenbei seit einiger Zeit.

Ist natürlich keine dauerhafte Lösung und ich habe nur Konten in EUR, GBP und PLN.

1) Amex probieren? Bei denen hat man zwar auch 2-3% Fremdwährungsaufschlag, aber Amex verbietet ja auch DCC. Ich gönne ja noch eher Amex die Fremdwährungsgebühr als Airbnb.

2) Ist das eine sehr kurzfristige Buchung? Dann einfach machen, und dann Chargeback veranlassen (wurde auf Flyertalk mal im Detail diskutiert).

3) Ich habe an eines der betroffenen Zahlungssysteme geschrieben, mit Screenshots Verweis auf die Diskussion u.a. bei Flyertalk. Und von relativ weit oben die durchaus ernst zu nehmende Nachricht bekommen, dass man der Sache auf dem Grund gehen wird. Schauen wir mal.
 

_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
633
.de
Es kommt bei AirBnB nicht auf die Währung des Kontos bzw. der Kreditkarte an, sondern allein auf die Adresse des Konto-/Karteninhabers, die mit dem Zahlungsmittel verknüpft ist. Amex/geblockete DCC würde da nichts bringen, denn AirBnB rechnet intern um und die Abbuchung KOMMT schon in EUR! Sprich AirBnB tut dem Kunden ein Gefallen, indem keine AEE anfällt - dass der Betrag höher ausfällt, soll der Kunde nicht merken.
 
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little endian

Erfahrenes Mitglied
18.01.2016
604
226
Kennt jemand einen Trick [...]

Verstehe ich das richtig - es ist jetzt schon so weit gekommen, dass man als Kunde tricksen muss, um dieses rotzbeschissene DCC und klare Verstöße gegen die Vorgaben der Kreditkartengesellschaften, die zwingend eine Auswahlmöglichkeit vorsehen, "umgehen" zu können? :rolleyes:

Der Kunde in netzfauls verlinktem Bericht macht das aus meiner Sicht einzig Richtige: in EUR zahlen, wenn es nicht anders geht und dann direkt das Chargeback hinterher. Mögen diese Armleuchter im Mehraufwand ersticken. PayPal nervt auch jedesmal mit der DCC-Voreinstellung, die sich dann oft möglichst umständlich wieder ändern lässt. Eine Frechheit ist das. :mad:
 

DE_BRE

Erfahrenes Mitglied
30.09.2014
503
30
New York
Ich finde es auch ziemlich dreist, wie genau funktioniert das denn mit dem Chargeback? Einfach bei der Bank die Gebühren für den Auslandseinsatz zurückholen lassen?
 
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Amic

Erfahrenes Mitglied
05.04.2016
7.132
733
Nein, die Bank kann ja nichts dafür, und der Auslandseinsatz findet ja (ggf.) tatsächlich statt.
Der Händler / Dienstleister soll korrekt in amgebotener Währung abrechnen.
 
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User1442xyz

Erfahrenes Mitglied
30.08.2014
833
5
Ist die Billing-Adresse des PayPal-Kontos nicht unabhängig von der Billing-Adresse der bei PayPal hinterlegten Kreditkarte?
Kann man dann nicht einfach mit amerikanischem PayPal-Konto zahlen und da seine deutsche Kreditkarte hinterlegen?
 

rmol

Erfahrenes Mitglied
06.01.2010
2.568
90
Innerhalb der EU - Beispiel: Kunde aus DE/AT bucht über AirBnB eine Wohnung in GB - dürfte die Praxis auch gegen EU-Recht verstoßen, wenn der Kunde an der Zahlung in GBP gehindert wird.
 

_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
633
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Leute, das ist dann eben kein Auslandeinsatz, daher findet kein DCC statt und es gibt keinen Grund für ein Chargeback. Oberhalb des Buchen-Buttons steht im Buchungsprozess schwarz auf weiß, dass die Abbuchung in € vorgenommen wird (wenn man im Billing-Fomular ein €-Land ausgwählt hat). Die Umrechnung findet eben intern bei AirBnB statt bevor es zur Abbuchung kommt! Um das zu verhindern, hilft nur, im Billing-Formular die Landeswährung des Angebots einzustellen *). Dann geht die Zahlung aber nicht durch.

Ich dachte, dass ich mit Advanzia und Santander über Paypal bis Revolut gegen alle möglichen Abzocken vorgesorgt habe, aber schau mal.

Heute, mit einem frischen Kopf, weiß ich, was ich suche: eine kostenlose virtuelle CC mit US-Adresse, mit keiner oder sehr niedrigen Aufladegebühr. Soll keine Karte mit einmaliger Aufladung sein, denn bei einem möglichen Storno soll die Nummer noch valid sein. Die Buchung ist sehr weit im voraus.

*) Früher konnte man unter Account-Einstellungen das Wohnsitzland ändern, das hat dann geholfen. Diese Einstellung wurde neuerdings abgeschafft und die Auswertung findet allein während des Buchungsvorgangs im letzten Buchungsschritt statt.


@Mod: würdet ihr bitte das Thema in "Virtuelle CC mit US-Adresse gesucht (war: Währungszwang bei AirBnB)" ändern?
 
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_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
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Ist die Billing-Adresse des PayPal-Kontos nicht unabhängig von der Billing-Adresse der bei PayPal hinterlegten Kreditkarte?
Kann man dann nicht einfach mit amerikanischem PayPal-Konto zahlen und da seine deutsche Kreditkarte hinterlegen?

Das habe ich ausprobiert. Man kann in Paypal schon eine deutsche Kreditkarte hinterlegen (Advanzia klappte, Santander klappte nicht) und eine dabei beliebige US-Adresse angeben. Die Validierung findet dabei nicht statt. Sie findet aber sehr wohl bei einer Zahlung statt, und die Zahlung wird abgewiesen, weil die bei Paypal hinterlegte Adresse nicht mit der Adresse in den CC-Daten übereinstimmt.
 
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_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
633
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Innerhalb der EU - Beispiel: Kunde aus DE/AT bucht über AirBnB eine Wohnung in GB - dürfte die Praxis auch gegen EU-Recht verstoßen, wenn der Kunde an der Zahlung in GBP gehindert wird.

Das ist sehr interessant. Auf diversen Foren fluchen auch Vermieter, z.B. ein in GB lebender Pole, der seine Wohnung in Polen in EUR listet, von AirBnB bekommt er aber zwangsweise PLN auf sein AirBnB-Konto (3%) und ausbezahlt wird er zwangsweise in GBP (nochmal 3%).
 

_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
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PayPal nervt auch jedesmal mit der DCC-Voreinstellung, die sich dann oft möglichst umständlich wieder ändern lässt. Eine Frechheit ist das. :mad:

Also bei mir nervt Paypal nicht. Ich habe das einmal für CCs ohne AEE eingestellt - die Einstellung ist ganz tief versteckt und zieht immer wieder um, seither findet keine Zwangsumrechnung statt. Derzeit findet man die Einstellung unter
https://www.paypal.com/de/cgi-bin/webscr?cmd=_profile-merchant-pull-funding&buyer_hub
 

Gustl

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
473
108
Das habe ich ausprobiert. Man kann in Paypal schon eine deutsche Kreditkarte hinterlegen (Advanzia klappte, Santander klappte nicht) und eine dabei beliebige US-Adresse angeben. Die Validierung findet dabei nicht statt. Sie findet aber sehr wohl bei einer Zahlung statt, und die Zahlung wird abgewiesen, weil die bei Paypal hinterlegte Adresse nicht mit der Adresse in den CC-Daten übereinstimmt.

Das scheint allerdings sehr abhängig von der konkreten Karte zu sein. DKB Visa lässt sich mit fiktiver US-Adresse hinterlegen und Zahlungen gehen durch.
 

DerSimon

Erfahrenes Mitglied
01.03.2015
7.354
8
Das scheint allerdings sehr abhängig von der konkreten Karte zu sein. DKB Visa lässt sich mit fiktiver US-Adresse hinterlegen und Zahlungen gehen durch.

Allgemein oder konkret bei airbnb?

Kann die Probleme aber bestätigen. Im Mai war DCC noch abwählbar, seit paar Wochen geht es nicht mehr. Extrem aufpassen muss man bei hinterlegten PayPal-Accounts, da kommt man nicht wieder auf PayPal, sondern es wird direkt abgebucht. Bei mir hatte PayPal dann DCC zusätzlich gemacht..
 

KvR

Erfahrenes Mitglied
05.11.2012
2.738
401
Extrem aufpassen muss man bei hinterlegten PayPal-Accounts, da kommt man nicht wieder auf PayPal, sondern es wird direkt abgebucht. Bei mir hatte PayPal dann DCC zusätzlich gemacht..
Mit hinterlegtem PayPal-Account hatte ich bei Händlern im Ausland und anderen Plattformen wie eBay auch bereits solche Erfahrungen. Meine Empfehlung: PayPal-Account nirgendwo hinterlegen.
 
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little endian

Erfahrenes Mitglied
18.01.2016
604
226
Also bei mir nervt Paypal nicht. Ich habe das einmal für CCs ohne AEE eingestellt - die Einstellung ist ganz tief versteckt und zieht immer wieder um, seither findet keine Zwangsumrechnung statt. Derzeit findet man die Einstellung unter
https://www.paypal.com/de/cgi-bin/webscr?cmd=_profile-merchant-pull-funding&buyer_hub

Vielleicht hätte ich ein "gefühlt" hinzufügen sollen.

Bei Bezahlung von Waren habe ich das auch so eingestellt und das passt soweit, doch bei der jüngsten "Freundschaftssendung" in USD vom EUR-Account wollte PayPal dann wieder DCC unterjubeln, da ihnen die 3,5%, sobald ein Empfänger seinen Account in Nicht-EUR hat, anscheinend immer noch nicht reichen. Das Gleiche passiert auch, wenn man den Fehler begeht, bei eBay via PayPal ohne Login zu zahlen, dann gibt's ebenfalls DCC ohne Vorwarnung. Fairerweise muss man sagen, dass der Transfer zwischen "Freunden" (was sich ja liberal auslegen lässt) in EUR nun ja auch via Kreditkarte ohne Zusatzkosten funktioniert und deren wenn auch teure Entgelte bei geringen Beträgen immer noch billiger sind als die meisten Auslandsüberweisungen, selbst in der EU (England ist da gerne für eine Überraschung gut).

Wollte den Thread nun jedoch nicht für PayPal kapern, daher besser geschwind zurück zu AirBnB.
 

_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
633
.de
Das scheint allerdings sehr abhängig von der konkreten Karte zu sein. DKB Visa lässt sich mit fiktiver US-Adresse hinterlegen und Zahlungen gehen durch.

Kann ich wegen des bekannten Fehlers "We’re sorry, this card can’t be linked to additional PayPal accounts. Please link a different card.", der bei mir sowohl bei DKB als auch bei Santander auftritt, obwohl beide Karten Stunden zuvor aus dem deutschen Paypal-Konto entfernt wurde, nicht verifizieren.

Ein US-Paypal-Konto aufzuladen kann man nur wenn man seine SSN eingegeben hat, die man natürlich ohne US-Wohnsitz nicht hat. (Eine gefakte SSN kann nur über das Resolution Center bearbetet werden).

Ich habe nun bei Transferwise ein Borderless-Konto in USD geöffnet und eine US-Bankverbindung bekommen. Diese habe ich mit dem US-Paypalkonto verknüpft und warte auf die Verifizierung. Die Aufladegebühr bei Transferwise beträgt nur 0,4%. Mal schauen.
 

Gustl

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
473
108
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Ein US-Paypal-Konto aufzuladen kann man nur wenn man seine SSN eingegeben hat, die man natürlich ohne US-Wohnsitz nicht hat. (Eine gefakte SSN kann nur über das Resolution Center bearbetet werden).

Naja, wenn die Hinterlegung einer deutschen Kreditkarte funktioniert hat, kann man sich das Aufladen ja sparen. Nach der (nicht trivialen) Deaktivierung von DCC merkt der Merchant nicht mehr, dass er mit einer Nicht-USD-Karte bezahlt wird. Oder habe ich hier vielleicht noch nicht genau verstanden, was Du meinst?

Ich habe nun bei Transferwise ein Borderless-Konto in USD geöffnet und eine US-Bankverbindung bekommen. Diese habe ich mit dem US-Paypalkonto verknüpft und warte auf die Verifizierung. Die Aufladegebühr bei Transferwise beträgt nur 0,4%. Mal schauen.

Geniales Produkt, steht bei mir noch auf der Liste von Dingen, die ich mir genauer anschauen werde. Sind denn die US-Kontodaten von TW direct-debit-fähig?