FRANZ verlässt die Lufthansa

[somkiat]

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Schöner Schenkelklopfer. ABER:

cost per employee:

LH: 57.940 EUR
AF: 75.385 EUR
SAS: 106.458 EUR

Bitte mal einer die Statistiker zunächst mal um Erläuterung was sie eigentlich mit Labour Cost meinen und wo die Pensionsrückstellungen verbunkert sind und was überhaupt Lufthansa sein soll .


Gute Frage von Vorumsbruder Somkiat , trifft foll den Kern .

 

[kuususi]

Zum Unterschied zwischen LH Group und LH "direkt": Ich denke mal, die Differenz dürfte auf LH Technik, LH Cargo und Sky Chefs zurückzuführen sein. !

Germanwings dürfte den Durchschnitt auch deutlich drücken.

Was die Servicegesellschaften (Sky Chefs, Technik) betrifft, so ist der Vergleich mit anderen Airlines natürlich ein wenig "Äpfel mit Birnen". Wenn andere das Essen von Dritten kaufen, so haben sie keinen Personalaufwand mehr in der GuV, sondern halt höhere Materialkosten.
Übrigens ein gern genutztes Konzept, insbesondere in Konzernen. Personalkosten werden durch Auslagerung etc. gesenkt, aber andererseits müssen dann Vorprodukte oder Dienstleistungen von Dritten teuer eingekauft werden. Der Bonus des Vorstand/GF/Manager wird aber nach der Höhe der Einsparung bei den Personalkosten bemessen.

 

[Ventus2]

Die zahlen sind bestimmt aus dieser Tabelle.
Da steht aber das die LH Group 57,940€ Personalkosten hat. Die LH direkt aber knapp über 70K €. Oder irre ich mich da.

European airlines' labour productivity. Oxymoron for some, Vueling and Ryanair excel on costs | CAPA - Centre for Aviation

So groß kann aber die Auswirkung von Personalkosten nicht sein, oder warum ist Norwegian sonst so erfolgreich und günstig?

 

[Sire83]

[FONT=Verdana, Arial, sans-serif]Carsten Spohr wird voraussichtlich Lufthansa-Chef:
Intern habe sich der Kranich für den amtierenden Passagier-Vorstand als Nachfolger von Christoph Franz entschieden, heißt es.
Der Aufsichtsrat muss noch zustimmen. [/FONT]
Carsten Spohr wird wohl neuer Lufthansa-Chef - manager magazin
Chefwechsel bei Lufthansa: Ende der Warteschleife für Carsten Spohr? - Dienstleister - Unternehmen - Wirtschaftswoche

 

[rotanes]

So groß kann aber die Auswirkung von Personalkosten nicht sein, oder warum ist Norwegian sonst so erfolgreich und günstig?

Zitat aus: https://www.norwegian.com/en/about-norwegian/our-company/flight-operations/ :
"The company has a strategy of extensive outsourcing, "

Da fallen dann halt die Personalkosten in der Bilanz nicht in der Rubrik "Personal" sondern unter "Sachkosten" an. Da verbleiben dann als Personalkosten nur noch hochbezahlte Manager und vermutlich die Piloten.

Dieser Sachverhalt (mehr oder weniger Outsourcing) dürfte die Zahlen in der Tabelle generell sehr verfälschen; aber trotzdem als erster Einstieg zur Analyse interessant.

 

[fabiMUC]

[FONT=Verdana, Arial, sans-serif]Carsten Spohr wird voraussichtlich Lufthansa-Chef:
Intern habe sich der Kranich für den amtierenden Passagier-Vorstand als Nachfolger von Christoph Franz entschieden, heißt es.
Der Aufsichtsrat muss noch zustimmen. [/FONT]
Carsten Spohr wird wohl neuer Lufthansa-Chef - manager magazin
Chefwechsel bei Lufthansa: Ende der Warteschleife für Carsten Spohr? - Dienstleister - Unternehmen - Wirtschaftswoche

Bezieht sich auf einen BILD Artikel und wurde noch am selben Tag revidiert

 

[Perisai]

So oft wie Spohr inzwischen als angeblich feststehend durch die Presse geisterte (und es anschließend von LH dementiert wurde), würde ich auf Herrn Spohr inzwischen nicht mehr wetten...

 

[Rambuster]

So oft wie Spohr inzwischen als angeblich feststehend durch die Presse geisterte (und es anschließend von LH dementiert wurde), würde ich auf Herrn Spohr inzwischen nicht mehr wetten...

Dann hat die LH Ihn allerdings ordentlich vorgeführt und verbrannt.

 

[Ice_B]

So oft wie Spohr inzwischen als angeblich feststehend durch die Presse geisterte (und es anschließend von LH dementiert wurde), würde ich auf Herrn Spohr inzwischen nicht mehr wetten...

Also auf das Gegenteil der Verlautbarungen würde ich nur bei Merkels tippen.

 

[Perisai]

Dann hat die LH Ihn allerdings ordentlich vorgeführt und verbrannt.

Naja, letztlich (so scheint es mir) wäre doch jede Besetzung (außer er selbst) für Herrn Spohr ein Affront durch den Aufsichtsrat, oder?

Mag gut sein dass ich falsch liege, aber ein Unternehmen was seinen zukünftigen CEO diesem mehrfachen Hickhack ("Interne Quellen sagen er wirds" - LH dementiert sehr zeitnah offiziell) aussetzt bzw. Ihn nicht davor schützt, macht meiner Meinung nach etwas ziemlich falsch.

Und wenn er es wird, dann schreit das Hickhack nicht gerade "Wunschbesetzung der Eigentümer".

 

[747830]

Fraglich ist, wen man unter "die Eigentümer" verstehen will.

 

[olli1981im]

Fraglich ist, wen man unter "die Eigentümer" verstehen will.

Da gibt es ja eiegntlich nicht viel Interpretationsspielraum: Überwiegend Kapitalanlagegesellschaften aus US/UK. Unter den zehn größten Eigentümern sind grade mal zwei deutsche Namen dabei...

 

[on_tour]

Da gibt es ja eiegntlich nicht viel Interpretationsspielraum: Überwiegend Kapitalanlagegesellschaften aus US/UK. Unter den zehn größten Eigentümern sind grade mal zwei deutsche Namen dabei...

das scheint die LH garnicht zu wissen

Shareholder structure - Share - Lufthansa Group

 

[olli1981im]

das scheint die LH garnicht zu wissen

Shareholder structure - Share - Lufthansa Group

Beziehe mich auch auf die Eigentümer die in Sachen Stimmrecht einen Einfluss haben. Und da haben die tausenden Kleinaktionäre halt nicht viel zu melden..

 

[on_tour]

Beziehe mich auch auf die Eigentümer die in Sachen Stimmrecht einen Einfluss haben. Und da haben die tausenden Kleinaktionäre halt nicht viel zu melden..

nun ja, das ist Deine etwas eigenwillige Interpretation. Wenn die "Kleinanleger" wollten, hätten sie schon entprechend Einfluss. Eigentümer sind sie auf jeden Fall.

Wir könnten ja mal einen LH-HV DO machen

 

[Anne]

Beziehe mich auch auf die Eigentümer die in Sachen Stimmrecht einen Einfluss haben. Und da haben die tausenden Kleinaktionäre halt nicht viel zu melden..

Mit welcher Begründung soll einem Kleinaktionär auch großer Einfluß zugebilligt werden?

 

[MH77]

Dann hat die LH Ihn allerdings ordentlich vorgeführt und verbrannt.

Conspiracy-Modus an: Kann es sein, daß jemand den Spohr durch gezielte Fehlinfo verbrennen möchte, damit seine eigenen Chancen steigen? Jemand intern oder extern?

 

[olli1981im]

nun ja, das ist Deine etwas eigenwillige Interpretation. Wenn die "Kleinanleger" wollten, hätten sie schon entprechend Einfluss. Eigentümer sind sie auf jeden Fall.

Wir könnten ja mal einen LH-HV DO machen

Genauso wie die Nicht-Wähler-Partei eigentlich den Bundeskanzler stellt...

 

[Anne]

Genauso wie die Nicht-Wähler-Partei eigentlich den Bundeskanzler stellt...

Hast Du das aus dem Focus?

 

[olli1981im]

Hast Du das aus dem Focus?

Nee finde Handelsblatt besser

 

[Anne]

Verstehst Du das auch?

FOCUS-Abo wieder abbestellt?

 

[nycbased]

Beziehe mich auch auf die Eigentümer die in Sachen Stimmrecht einen Einfluss haben. Und da haben die tausenden Kleinaktionäre halt nicht viel zu melden..

das scheint die LH garnicht zu wissen

Shareholder structure - Share - Lufthansa Group

Rein stimmrechtlich haben Kleinaktionaere (das VFT? ), u.a. vertreten durch Fonds Mehrheit.
Rein praktisch ist es moeglich, dass die Kapitalgesellschaften aus UK/US einen groesseren Einfluss haben koennten, wenn sie sich als activist shareholders sehen wuerden. Blackrock hat von fast allen grossen boersennotierten Unternehmen 2-5%.

Bei einer HV koennen die 62.4% aus Deutschland die Jungs aus UK/US jederzeit ueberstimmen, die LH muss ja auch mehrheitlich im dt. Besitz sein.

 

[Perisai]

An den Investmentgesellschaften (https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=22&l=0&isin=DE0008232125), den Banken, welche im größeren Maße Stimmrechte für Kleinaktionäre wahrnehmen, sowie den größeren Arbeitnehmervertretungen vorbei wird bei der Lufthansa AG niemand Vorstandsvorsitzender. Die ersten beiden Parteien meinte ich als ich "Eigentümer" schrieb.

Und ungefähr diese Parteien dürften bei allen AGs in Deutschland, von denen der deutliche Großteil an Aktien im Streubesitz sind, entscheidend sein

 

[olli1981im]

Verstehst Du das auch?

FOCUS-Abo wieder abbestellt?

Nee hab's zwar aber lese es nicht. Soll auch Leute geben die auch das HB kostenlos bekommen....
wieso sollte ich das HB deiner Meinung nach nicht verstehen. Zumindest mir liegt die deutschsprachige Version vor.

 

[nycbased]

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An den Investmentgesellschaften (https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=22&l=0&isin=DE0008232125), den Banken, welche im größeren Maße Stimmrechte für Kleinaktionäre wahrnehmen, sowie den größeren Arbeitnehmervertretungen vorbei wird bei der Lufthansa AG niemand Vorstandsvorsitzender. Die ersten beiden Parteien meinte ich als ich "Eigentümer" schrieb.

Und ungefähr diese Parteien dürften bei allen AGs in Deutschland, von denen der deutliche Großteil an Aktien im Streubesitz sind, entscheidend sein

Verallgemeinerung, Indefinitiv. bei den meisten AGs.
Die Gesellschaften die du listest haben keine Sperrminoritaet, daher denke ich stimmen wir ueberein, da du auch die Banken, bzw. Fondsgesellschaften miteinbeziehst. Von denen uebrigens niemand im Aufsichtsrat sitzt.