Transport Flughafen<->Stadt , weltweiter Übersichtsthread
- Starter*in hudriwudri
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40 Minuten, spezieller Abzock-Tarif, 10 EUR? Das kennst Du doch von zu Hause 
Das aber sehr genau prüfen. Falls etwas nicht in Ordnung ist (z.B. stempeln vergessen oder so) fällt auf der Flughafenstrecke das Zwanzigfache des regulären Preises --- mithin also EUR 200 --- an.
Das wird sicher Arbeit
Wer mich unterstützen will, darf das gerne machen, indem er/sie z.B. in einem neuen Post einen(gern auch mehrere) Flughafen nach den Vorlagen aktualisiert. Ich hoffe, dass ich am Wochenende dann alles erledigen kann.
Von der "offiziellen" Hompage...
- I bought a Visitor Oyster card a couple of years ago. Can I still use this when I come to London?
Yes, your card never expires so you can keep your card until your next visit to London.
- Can I get a refund of any unused credit at the end of my trip to the UK?
The pay as you go credit on your Visitor Oyster card never expires so you can keep it until your next visit to London.
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Yes, your card never expires so you can keep your card until your next visit to London.
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The pay as you go credit on your Visitor Oyster card never expires so you can keep it until your next visit to London.
Scheint nicht mehr ganz so aktuell zu sein. Das CIRS Ticket kostet jetzt 34,50€ für 7 Tage und 3 Zonen (man braucht 3 Zonen um von FCO in die Stadt zu kommen, Quelle). Eine Einzelfahrt mit dem Regionalzug kostet 8€, der fährt aber nicht zum Termini Bahnhof sondern z.B. nach Tuscolana wo man in die Metro umsteigen kann.
Oder Trastevere, Tiburtina oder Ostiense, wenn man mit dem Zug bis nach Termini will.
Gerne helfe ich ein bisschen:
Ich beginne mal bei Flughäfen, die ich selber kenne. Bin jeweils den kompletten Thread durchgegangen und habe auch Ergänzungen von anderen aufgenommen!
ATH, Athen
Metro:
Ca. 40 min bis ins Zentrum - spezielles Ticket für die Flughafenstrecke kostet einfache Strecke 10€, 48h return kostet 18€ - Haltestelle im Ankunftsbereich gut ausgeschildert und in wenigen Minuten zu Fuß zu erreichen - Ticket gibt es am Schalter und am Automaten im Haltestellenbereich, muss entwertet werden.
Bus: X95 ca. 60-70min ins Zentrum Athen, vom Zentrum zum Flughafen etwa 10 Minuten schneller (Bus fährt umständlich einen IKEA in der Nähe bei der Fahrt ins Zentrum an). X96 nach Piraeus (Faehranleger) ca 60 - 90 Minuten je nach Verkehr. Tickets direkt an einem Schalter ausserhalb am ATH, in der Stadt am Kiosk oder Fahrer. 6,-€
Taxis: Verfügbar. Festpreis nach Athen: 0500-2400 Uhr: 35,-; 2400-0500 Uhr: 50,-. Nach Piraeus (kein Festpreis) 35,- (Fahrt via Kalamaki) bis 50,- (via Autobahn) von 0500-2400 Uhr. 2400-0500 ca 50,- bis 75,-.
Limotransfer verfuegbar, 120,- nach Piraeus
Zu ATH wird von HGFan angemerkt, dass die Preise nicht stimmen würden und nennt die gleichen wie hier vor der Aktualisierung standen.
War allerdings erst mit April selbst in Athen und die offizielle Webseite gibt auch die im obigen Beitrag erwähnten Preise an.
siehe hier: http://www.oasa.gr/pdf/en/TICKETS_AND_TRAVEL_CARDS.pdf
Mehr folgt eventuell noch, wenn ich Zeit habe.
Ich beginne mal bei Flughäfen, die ich selber kenne. Bin jeweils den kompletten Thread durchgegangen und habe auch Ergänzungen von anderen aufgenommen!
ATH, Athen
Metro:
Ca. 40 min bis ins Zentrum - spezielles Ticket für die Flughafenstrecke kostet einfache Strecke 10€, 48h return kostet 18€ - Haltestelle im Ankunftsbereich gut ausgeschildert und in wenigen Minuten zu Fuß zu erreichen - Ticket gibt es am Schalter und am Automaten im Haltestellenbereich, muss entwertet werden.
Bus: X95 ca. 60-70min ins Zentrum Athen, vom Zentrum zum Flughafen etwa 10 Minuten schneller (Bus fährt umständlich einen IKEA in der Nähe bei der Fahrt ins Zentrum an). X96 nach Piraeus (Faehranleger) ca 60 - 90 Minuten je nach Verkehr. Tickets direkt an einem Schalter ausserhalb am ATH, in der Stadt am Kiosk oder Fahrer. 6,-€
Taxis: Verfügbar. Festpreis nach Athen: 0500-2400 Uhr: 35,-; 2400-0500 Uhr: 50,-. Nach Piraeus (kein Festpreis) 35,- (Fahrt via Kalamaki) bis 50,- (via Autobahn) von 0500-2400 Uhr. 2400-0500 ca 50,- bis 75,-.
Limotransfer verfuegbar, 120,- nach Piraeus
Zu ATH wird von HGFan angemerkt, dass die Preise nicht stimmen würden und nennt die gleichen wie hier vor der Aktualisierung standen.
War allerdings erst mit April selbst in Athen und die offizielle Webseite gibt auch die im obigen Beitrag erwähnten Preise an.
siehe hier: http://www.oasa.gr/pdf/en/TICKETS_AND_TRAVEL_CARDS.pdf
Mehr folgt eventuell noch, wenn ich Zeit habe.
MXP, Mailand
Bahn: Malpensa Express, ca. alle 30min, nach Cadorna (Rote und Grüne Metrolinie), Fahrtzeit 29min,
Malpensa Express, ca. alle 60min nach Porta Garibadi (Grüne Metronline) und Milano Centrale (Rote und Gelbe Metrolinie)
Preis: 12€ one-way, 18€ return (nur online tickets)
Ab der Schweiz: Diverse Linien ab Bellinzona, S-Bahn ab Giubiasco ca. 2h Fahrtzeit, alle 2 Stunden durchgängig, ca. 12 CHF, mit GA 9 CHF. Rückfahrt ab MXP ca. 7€/10€.
Bus: Diverse Anbiete, 2 bis viermal je Stunde, nach Milano Centrale, 11€ One-Way, diverse Kombitickets erhältlich
FRA, Frankfurt am Main
Richtung Frankfurt: S-Bahn: S8 und S9. Etwa alle 15 min wochentags. 11 min bis zum Hbf, 15 min bis zur Hauptwache (Zentrum). Kostet 4,65 EUR
Taxi: Etwa 35 EUR je nach Ziel. Fahrtzeit je nach Uhrzeit etwa 20 min.
Richtung Mainz/Wiesbaden: S-Bahn: S8 nach Mainz, S8 und S9 nach Wiesbaden. Fahrzeit nach Mainz etwa 25 min, nach Wiesbaden etwa 35 min. Kostet 3,90 EUR.
Taxi: Richtung Mainz etwa 50 EUR, nach Wiesbaden etwa 60 EUR. Fahrzeit stark vom Verkehr abhängig, aber im guten Fall nach MZ 20 min und nach WI 30 min.
Blacklane Limotransfers (Chauffeurservice und Limousinenservice - BlackLane Limousines) vom FRA zur Frankfurter Innenstadt. Schicke Limos mit Privatchauffeur. Man wird von der Ausgangstür bei Gepäckausgabe direkt abgeholt. Vor zwei Wochen ausprobiert, Preis EUR 34,77 zur Konstablerwache und das gleiche Retour zum FRA. Man muss bei Bestellung die Kreditkartennummer als Garantie hinterlegen. Belasted wurde die Karte erst zwei Tage später, man bezahlt beim Fahrer nicht, außer Trinkgeld, wenn man will.
(Aktualisierung Preis für die S-Bahn)
TXL, Berlin Tegel
Verschiedene Busse fahren in die Innenstadt, Einzelfahrschein "Berlin AB" kann am Automaten, beim Busfahrer, am Infoschalter und bei rumlaufenden BVG-Mitarbeitern gekauft werden. Kosten: 2,70€. Infos und Verbindungen mit Öffis in Berlin unter BVG.de. Beim X9 kann man an der ersten Haltestelle (Jakob-Kaiser-Platz) in die U-Bahn umsteigen.
SXF, Berlin SchönefeldEs gibt zwei S-Bahnlinien, die vom SXF fahren: S9 und S45. Mit einem Umstieg in Ostkreuz (S9) oder in Südkreuz (S45) erreicht man die Innenstadt innerhalb von 30-40 Minuten. Außerdem gibt es noch Regionalzüge (RE7, RB14), die in die Innenstadt (Alexanderplatz, Friedrichstraße, Hauptbahnhof, Zoo) fahren. Die Fahrtzeit beträgt ca. 30 Minuten. Diese Züge kommen aber nur jede Stunde, die S-Bahn fährt im 20 Minuten Takt. Dann gibt es noch Buslinien, die die umliegenden Dörfer, den Osten der Stadt sowie Rudow (X7) verbinden.
Fahrpreis: 3,30€ (ABC)
S9: Richtung Pankow
S45: Richtung Bundesplatz (Südkreuz)
RE7: Richtung Dessau
RB14: Richtung Nauen
VIE, Wien
S-Bahn: S7 Richtung Floridsdorf: 25 Minuten nach Wien-Mitte/Landstraße, 2-Zonen Ticket muss für 4,40 € am Automat gekauft werden (am Automat auch als Ticket Flughafen-Stadt bezeichnet). Gilt für eine Einzelfahrt vom Flughafen ins Stadtgebiet, es kann damit auch auf die U-Bahn oder Bus/Straßenbahn umgestiegen werden. Achtung, Automaten für diese Tickets gibt es nur auf dem Bahnsteig und an der Treppe am Weg zu den ÖBB-Bahnsteigen.
Zusätzlich fährt jetzt auch ein IC oder ein Railjet alle 30 Minuten zum Hauptbahnhof (Fahrtzeit ca. 15 Minuten) und weiter zum Bahnhof Meidling etc.
Es wird ebenfalls ein 2-Zonen Ticket benötigt.
City Airport Train (CAT): 16 Min. nach Wien-Mitte/Landstraße, 12/19 € (Normalpreis) bzw. 11/17 € (online) bzw. 10/16€ (online+Ermäßigung) einfach/return.
Bus: Vienna Airport Lines zum Westbahnhof: ca. 45 Minuten, zum Schwedenplatz/Morzinplatz: ca. 20 Minuten, nach Kagran: bis zu 42 Minuten, 8 € oneway, 13 € return.
Es gibt ermäßigte Tickets für Vorteilscard-Besitzerinnen und z.B. Besitzer eines Austrian Airlines Boardingpasses (Einzelfahrt kostet dann nur 7€).
WAW, Warschau Es gibt mehrere Busse und Züge, die einen ins Zentrum bringen. (keine persönlichen Erfahrungen damit)
Taxis stehen direkt vor dem Ausgang. Ein Mitarbeiter des Flughafens achtet darauf, dass dort nur lizenzierte Taxis stehen und hilft auch bei der Kommunikation mit den Fahrern (falls erforderlich). Nach Angaben des Flughafens (Webseite und Hinweisschilder) sollte die Fahrt in etwa 40 PLN kosten. Persönliche Erfahrung: zwischen 27 und 45 PLN kostete mich die Fahrt vom Flughafen ins Hotel relativ zentral in der Innenstadt bzw. in die andere Richtung.
BSL, Basel Mühlhausen Freiburg
Mit Bus 50 direkt ab Basel SBB erreichbar, Abfahrt alle 10 Minuten direkt vor dem Ausgang Basel SBB / Ankunft in BSL CH-Seite (Kostenlos mit GA, ansonsten reguläres Ticket für 4.40 lösen, Ticketautomat nimmt auch Euro am Flughafen), ansonsten ca. 30-35 CHF ab Basel SBB per Taxi.
Bahn: Malpensa Express, ca. alle 30min, nach Cadorna (Rote und Grüne Metrolinie), Fahrtzeit 29min,
Malpensa Express, ca. alle 60min nach Porta Garibadi (Grüne Metronline) und Milano Centrale (Rote und Gelbe Metrolinie)
Preis: 12€ one-way, 18€ return (nur online tickets)
Ab der Schweiz: Diverse Linien ab Bellinzona, S-Bahn ab Giubiasco ca. 2h Fahrtzeit, alle 2 Stunden durchgängig, ca. 12 CHF, mit GA 9 CHF. Rückfahrt ab MXP ca. 7€/10€.
Bus: Diverse Anbiete, 2 bis viermal je Stunde, nach Milano Centrale, 11€ One-Way, diverse Kombitickets erhältlich
FRA, Frankfurt am Main
Richtung Frankfurt: S-Bahn: S8 und S9. Etwa alle 15 min wochentags. 11 min bis zum Hbf, 15 min bis zur Hauptwache (Zentrum). Kostet 4,65 EUR
Taxi: Etwa 35 EUR je nach Ziel. Fahrtzeit je nach Uhrzeit etwa 20 min.
Richtung Mainz/Wiesbaden: S-Bahn: S8 nach Mainz, S8 und S9 nach Wiesbaden. Fahrzeit nach Mainz etwa 25 min, nach Wiesbaden etwa 35 min. Kostet 3,90 EUR.
Taxi: Richtung Mainz etwa 50 EUR, nach Wiesbaden etwa 60 EUR. Fahrzeit stark vom Verkehr abhängig, aber im guten Fall nach MZ 20 min und nach WI 30 min.
Blacklane Limotransfers (Chauffeurservice und Limousinenservice - BlackLane Limousines) vom FRA zur Frankfurter Innenstadt. Schicke Limos mit Privatchauffeur. Man wird von der Ausgangstür bei Gepäckausgabe direkt abgeholt. Vor zwei Wochen ausprobiert, Preis EUR 34,77 zur Konstablerwache und das gleiche Retour zum FRA. Man muss bei Bestellung die Kreditkartennummer als Garantie hinterlegen. Belasted wurde die Karte erst zwei Tage später, man bezahlt beim Fahrer nicht, außer Trinkgeld, wenn man will.
(Aktualisierung Preis für die S-Bahn)
TXL, Berlin Tegel
Verschiedene Busse fahren in die Innenstadt, Einzelfahrschein "Berlin AB" kann am Automaten, beim Busfahrer, am Infoschalter und bei rumlaufenden BVG-Mitarbeitern gekauft werden. Kosten: 2,70€. Infos und Verbindungen mit Öffis in Berlin unter BVG.de. Beim X9 kann man an der ersten Haltestelle (Jakob-Kaiser-Platz) in die U-Bahn umsteigen.
SXF, Berlin SchönefeldEs gibt zwei S-Bahnlinien, die vom SXF fahren: S9 und S45. Mit einem Umstieg in Ostkreuz (S9) oder in Südkreuz (S45) erreicht man die Innenstadt innerhalb von 30-40 Minuten. Außerdem gibt es noch Regionalzüge (RE7, RB14), die in die Innenstadt (Alexanderplatz, Friedrichstraße, Hauptbahnhof, Zoo) fahren. Die Fahrtzeit beträgt ca. 30 Minuten. Diese Züge kommen aber nur jede Stunde, die S-Bahn fährt im 20 Minuten Takt. Dann gibt es noch Buslinien, die die umliegenden Dörfer, den Osten der Stadt sowie Rudow (X7) verbinden.
Fahrpreis: 3,30€ (ABC)
S9: Richtung Pankow
S45: Richtung Bundesplatz (Südkreuz)
RE7: Richtung Dessau
RB14: Richtung Nauen
VIE, Wien
S-Bahn: S7 Richtung Floridsdorf: 25 Minuten nach Wien-Mitte/Landstraße, 2-Zonen Ticket muss für 4,40 € am Automat gekauft werden (am Automat auch als Ticket Flughafen-Stadt bezeichnet). Gilt für eine Einzelfahrt vom Flughafen ins Stadtgebiet, es kann damit auch auf die U-Bahn oder Bus/Straßenbahn umgestiegen werden. Achtung, Automaten für diese Tickets gibt es nur auf dem Bahnsteig und an der Treppe am Weg zu den ÖBB-Bahnsteigen.
Zusätzlich fährt jetzt auch ein IC oder ein Railjet alle 30 Minuten zum Hauptbahnhof (Fahrtzeit ca. 15 Minuten) und weiter zum Bahnhof Meidling etc.
Es wird ebenfalls ein 2-Zonen Ticket benötigt.
City Airport Train (CAT): 16 Min. nach Wien-Mitte/Landstraße, 12/19 € (Normalpreis) bzw. 11/17 € (online) bzw. 10/16€ (online+Ermäßigung) einfach/return.
Bus: Vienna Airport Lines zum Westbahnhof: ca. 45 Minuten, zum Schwedenplatz/Morzinplatz: ca. 20 Minuten, nach Kagran: bis zu 42 Minuten, 8 € oneway, 13 € return.
Es gibt ermäßigte Tickets für Vorteilscard-Besitzerinnen und z.B. Besitzer eines Austrian Airlines Boardingpasses (Einzelfahrt kostet dann nur 7€).
WAW, Warschau Es gibt mehrere Busse und Züge, die einen ins Zentrum bringen. (keine persönlichen Erfahrungen damit)
Taxis stehen direkt vor dem Ausgang. Ein Mitarbeiter des Flughafens achtet darauf, dass dort nur lizenzierte Taxis stehen und hilft auch bei der Kommunikation mit den Fahrern (falls erforderlich). Nach Angaben des Flughafens (Webseite und Hinweisschilder) sollte die Fahrt in etwa 40 PLN kosten. Persönliche Erfahrung: zwischen 27 und 45 PLN kostete mich die Fahrt vom Flughafen ins Hotel relativ zentral in der Innenstadt bzw. in die andere Richtung.
BSL, Basel Mühlhausen Freiburg
Mit Bus 50 direkt ab Basel SBB erreichbar, Abfahrt alle 10 Minuten direkt vor dem Ausgang Basel SBB / Ankunft in BSL CH-Seite (Kostenlos mit GA, ansonsten reguläres Ticket für 4.40 lösen, Ticketautomat nimmt auch Euro am Flughafen), ansonsten ca. 30-35 CHF ab Basel SBB per Taxi.
H
HGFan
Guest
P
peter6622
Guest
hi, darf ich nochmal wegen PRG nachhaken?
ist das noch aktuell dass man am automaten nicht mit kk zahlen kann, dass es aber im terminal
einen schalter gibt an dem man den fahrschein für bus&metro in die stadt (ebenfalls für 32czK?)
kaufen und mit kk bezahlen kann?
danke, morgen geht's los...
ist das noch aktuell dass man am automaten nicht mit kk zahlen kann, dass es aber im terminal
einen schalter gibt an dem man den fahrschein für bus&metro in die stadt (ebenfalls für 32czK?)
kaufen und mit kk bezahlen kann?
danke, morgen geht's los...
Nur eine Halbauskunft von mir: An wenigen Stellen in der Metro in Prag kann man kontaktlos am Automaten zahlen, z.B. in Narodni Trida, in PRG war ich noch nicht.
Inzwischen bin ich zurück. Für den Fall, dass es noch jemanden interessiert: Es gibt einen Limousine Bus, dieser hier ist Area D. Tickets gibts am Schalter im Flughafen. Der Preis war etwas über 2.000 Yen, genau habe ich es mir nicht gemerkt. Es gibt fünf Abfahrtszeiten pro Tag. Nach dem Domestic Terminal wird das International Terminal angefahren, dann das Naha Bus Terminal und zwei weitere Hotels vor dem Marriott (danach auch noch zwei Hotels). Die Fahrzeit beträgt knapp 1 1/2 Std. Ich fand den Transfer einigermaßen komfortabel.
Ich habe jetzt den Thread übernommen und versucht nichts zu übersehen.
Alle Ergänzungen bis zum heutigen Datum, wurden so weit möglich eingepflegt.
Wie im Beitrag 1 schon geschrieben(bitte lesen) lebt dieser Thread von der Mitarbeit Aller.
Danke.
Alle Ergänzungen bis zum heutigen Datum, wurden so weit möglich eingepflegt.
Wie im Beitrag 1 schon geschrieben(bitte lesen) lebt dieser Thread von der Mitarbeit Aller.
Danke.
TLV, Tel Aviv Ben Gurion (Juni 2016)
Zug (rail.co.il) nach TLV HaHagana und TLV HaShalom Sonntag bis Donnerstag alle 30 Minuten von 5:35 Uhr bis 21:35 Uhr und 22:35 Uhr/23:35 Uhr für 13.50 NIS. Nach TLV Savidor Center zusätzlich nachts stündlich von 0:53 Uhr bis 4:53 Uhr. Eingeschränkter Verkehr Freitags bis ca. 16 Uhr. Samstags und an Feiertagen nur 3 Züge nachts.
Von den Stationen mit Bus (bus.co.il) für 5.90 NIS innerhalb von Tel Aviv alternativ mit Taxi.
Festpreis mit Taxi ab TLV Ben Gurion ca. 160 NIS.
Nach Jerusalem mit Sammeltaxi (sherut) rund um die Uhr für ca. 41 NIS.
Zug (rail.co.il) nach TLV HaHagana und TLV HaShalom Sonntag bis Donnerstag alle 30 Minuten von 5:35 Uhr bis 21:35 Uhr und 22:35 Uhr/23:35 Uhr für 13.50 NIS. Nach TLV Savidor Center zusätzlich nachts stündlich von 0:53 Uhr bis 4:53 Uhr. Eingeschränkter Verkehr Freitags bis ca. 16 Uhr. Samstags und an Feiertagen nur 3 Züge nachts.
Von den Stationen mit Bus (bus.co.il) für 5.90 NIS innerhalb von Tel Aviv alternativ mit Taxi.
Festpreis mit Taxi ab TLV Ben Gurion ca. 160 NIS.
Nach Jerusalem mit Sammeltaxi (sherut) rund um die Uhr für ca. 41 NIS.
Bei BRU müsste der letzte Satz noch gestrichen werden. Station Luxembourg liegt im EU-Viertel und die Kosten sind 4,50 bzw. 6 Euro, wie darüber beschrieben.
JNB, Johannesburg (Juni 2016)
Gautrain: Schnellzug nach Johannesburg (15-20 Min) und Pretoria (40 Min): 151-174 ZAR (ca. 8-10 Euro) + einmalig 15 Rand für die aufladbare Gold Card; Automaten und Schalter nehmen Kreditkarten; letzter Zug gegen 21h.
Uber: ca. 250 Rand nach Johannesburg (ca. 30 Minuten)
Taxi: teuer und nicht zuverlässig (eher Hotel Shuttle oder Uber nutzen)
Gautrain: Schnellzug nach Johannesburg (15-20 Min) und Pretoria (40 Min): 151-174 ZAR (ca. 8-10 Euro) + einmalig 15 Rand für die aufladbare Gold Card; Automaten und Schalter nehmen Kreditkarten; letzter Zug gegen 21h.
Uber: ca. 250 Rand nach Johannesburg (ca. 30 Minuten)
Taxi: teuer und nicht zuverlässig (eher Hotel Shuttle oder Uber nutzen)
zu YYZ, Toronto:
Der Teil mit dem Hinweis auf den Shuttle Bus kann entfernt werden, ebenso der (tote) Link.
Den Toronto Airport Expressbus gibt es nicht mehr.
Der Teil mit dem Hinweis auf den Shuttle Bus kann entfernt werden, ebenso der (tote) Link.
Den Toronto Airport Expressbus gibt es nicht mehr.
Ich habe den Münster-Teil des FMO den aktuellen Daten angepasst:
FMO, Münster-Osnabrück
Nach Münster: Bus S50/R51 alle ≈30 Min. zum Hauptbahnhof, ca. 32-45 Minuten, 7,10 Euro.
Taxi: ca. 35 Minuten, ca. 35 Euro.
Nach Osnabrück: X150 stündlich zum Hauptbahnhof, ca. 45 Minuten, 9,80 Euro.
Taxi: ca. 30 Minuten, ca. 35 Euro.
FMO, Münster-Osnabrück
Nach Münster: Bus S50/R51 alle ≈30 Min. zum Hauptbahnhof, ca. 32-45 Minuten, 7,10 Euro.
Taxi: ca. 35 Minuten, ca. 35 Euro.
Nach Osnabrück: X150 stündlich zum Hauptbahnhof, ca. 45 Minuten, 9,80 Euro.
Taxi: ca. 30 Minuten, ca. 35 Euro.
Zuletzt bearbeitet:
Bitte wie in Post 1 geschrieben, http://www.vielfliegertreff.de/airp...weltweiter-uebersichtsthread.html#post1995433
verfahren, sonst ist das teilweise sehr mühsam(von BRU und PRG gab es seitenlange "Abhandlungen"). Ich habe das jetzt noch aktualisiert.
verfahren, sonst ist das teilweise sehr mühsam(von BRU und PRG gab es seitenlange "Abhandlungen"). Ich habe das jetzt noch aktualisiert.
Zuletzt bearbeitet:
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