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genau das wundert mich auch. Trotz Generierung diverser Nebeneinnahmen in den letzten 2 Jahren wie BOB, Sitzplatzreservierungen, Gepäckgebühren etc. hat sich der Verlust immer mehr vergrößert.
AB: Air Berlin meldet Insolvenz an
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genau das wundert mich auch. Trotz Generierung diverser Nebeneinnahmen in den letzten 2 Jahren wie BOB, Sitzplatzreservierungen, Gepäckgebühren etc. hat sich der Verlust immer mehr vergrößert.
Ich glaube nicht, dass er an diesen Entscheidungen wirklich beteiligt war, dafür war er noch ein bisserl zu klein. Als er Vorsitzender der Geschäftsführung der Deutschen Airbus GmbH wurde, flog der A320 bereits. RWE hat sich übrigends auch sehr rasch von den Industrieaktivitäten, für die er dort verantwortlich war, verabschiedet. Den Mehdorn holen heißt irgendwie den Ausstieg vorzuplanen.
Wenn er so ein Allroundversager ist, warum hat man ihn denn immer wieder geholt?
Immerhin hat er sich an die schwierigen Themen (Bahn, Air Berlin, BER) gewagt... ...und ist teilweise gescheitert. Bei der Bahn hat er - aus meiner Sicht - einiges bewegt und viele Ineffizienzen reduziert. Da gibt es ganz andere, die Vorzeigeunternehmen gegen die Wand gefahren haben, indem sie zur kurzfristigen Gewinnmaximierung teils illegale Praktiken angewendet haben, sich selbst die Taschen vollgestopft haben (sorry für das Gewerkschaftsvokabular) und sich dann verdrückt haben und einen Scherbenhaufen hinterlassen haben (Winterkorn, Ackermann,...).
Auch da wäre eine Begründung nicht schlecht... die Rechnung ist völlig korrekt. Allenfalls möchtest Du ihr keine Bedeutung zugestehen, aber das ist eine andere Sache.
Ich schrieb es ja bereits - ich denke nicht, daß mangelnde Nachfrage das Problem war. Und ohne die Steuer hätte jedes innerdeutsche Retourticket 20 € weniger kosten können - auch die der Konkurrenz. Das Problem wäre nur verschoben worden.
Tja. Gute Frage. Sieh es so: ein Netzwerkcarrier braucht einen Hub. Wenn es keinen Hub mehr gibt, kann man eben auch nicht so tun, als wäre man ein Netzwerkcarrier. Und damit wären wir wieder bei den strategischen Fehlern des Managements...
Mehdorn ist eine von den vielen Pflaumen welche AB führten. Substanz hat einen großen Bogen um dieses Unternehmen gemacht.
Das Grundübel liegt aber an der völlig verfehlten Strategie von Hunbold und weiterführend dem Scheich, der AB um einige Jahre um ein Insolvenzverfahren gebracht hat.
Ich empfehle Dir, Dich einmal mit den Grundzügen der Steuerwirkungslehre auseinanderzusetzen. Ist manchmal nicht ganz so simpel, wie man sich das ausmalt.
Im Übrigen hat ja niemand gesagt, daß dies die alleinige Ursache war. Daß es aber dazu beigetragen hat (genauso wie das BER-Desaster), ist ja wohl offensichtlich.
Es ist auch wenig zielführend, den Beitrag der LVSt mit einem Heranziehen des 2015er Verlustes zu relativieren. Die Verluste der Jahre 2010 bis 2014 waren erheblich niedriger.
Man kann ihm vieles vorwerfen, aber für die globale Finanzkrise kann er nun nichts. Der Börsengang war für 2009 oder 2010 geplant.
"Trotz" oder "wegen"? BOB ist doch erst vor einem Jahr eingeführt worden, ebenso wie die EBC. Egal, ob das nun gute oder schlechte Ideen waren (ich halte sie eher für schlechte) hat man ihnen ja gar nicht ausreichend Zeit gelassen, ihre Wirkung zu entfalten.
Naja, aber BOB hätte schon sofort einen Effekt zeigen müssen - keine Kosten mehr für Catering per sofort, während BOB im Namen und Auftrag von einem Dritten (ich glaube Gategourmet) durchgeführt wurde.
Vieleicht hat es das ja. Z.Bsp. im Buchungsverhalten von (Pt-)Kunden.
Bis sich Prozesse einspielen, bis Kunden sich daran gewöhnen und es akzeptieren (oder auch nicht) vergeht locker ein halbes Jahr. Und bei der EBC würde ich eher > 1Jahr rechnen.
beziehe mich inbesondere auf die immensen Verluste 2017. Das kann unmöglich nur am Kofferchaos und an der Buchungszurückhaltung gelegen haben.
In der Tat gab es da einige Ungereimtheiten. Möglicherweise (so wurde ja damals auch spekuliert) ein "Großreinemachen" von Winkelmann. Aber macht man das, wenn es sowieso schon egal ist?
Und was ist mit den Einsparungen allein bei IT, die Winkelmann mit annähernd 100 Mio. pro Jahr beziffert hatte?
Was mich auch interessieren würde, und hier noch nicht diskutiert wurde (oder ich habe es bei 350 Seiten übersehen) ist, daß es zum Schluß offensichtlich zum Zerwürfnis zwischen EY und AB kam.
Was ist da passiert?
Unmittelbarer Auslöser war ja bekanntlich, daß Abu Dhabi eine zugesagte Tranche von 50 Mio. nicht überwiesen hat.
Frage:
a) Gab es ein Zerwürfnis, und hat Abu Dhabi deswegen das Geld überraschend nicht überwiesen?
b) Oder hat Abu Dhabi das Geld nicht überwiesen, jedoch - in Unkenntnis der Rechtslage - nicht damit gerechnet, daß unmittelbar die Insolvenz daraus folgt, und war dann verärgert, über die aus ihrer Sicht unerwarteten Folgen?
Was ist da passiert?
Unmittelbarer Auslöser war ja bekanntlich, daß Abu Dhabi eine zugesagte Tranche von 50 Mio. nicht überwiesen hat.
Frage:
a) Gab es ein Zerwürfnis, und hat Abu Dhabi deswegen das Geld überraschend nicht überwiesen?
b) Oder hat Abu Dhabi das Geld nicht überwiesen, jedoch - in Unkenntnis der Rechtslage - nicht damit gerechnet, daß unmittelbar die Insolvenz daraus folgt, und war dann verärgert, über die aus ihrer Sicht unerwarteten Folgen?
Ich gehe davon aus, dass das die beiden Haus-und-Hof Berater von Etihad (Freshfields und Ernst & Young) mal rübergewunken haben...
meine Vermutung: EY hat von den katastrophalen Zahlen des Q2 erfahren, bevor diese publik wurden. Da hat man denn, wie Julian immer so schön sagt, den Stecker gezogen.
Wer soll das wirklich wissen und dann noch hier breit treten?
Für mich wirkte es so als ob man sich in der Wüste von Spohr, Winkelmann und der deutschen Politik übergangen fühlte - aber das ist pure Spekulation. Am Geld wird es kaum gelegen haben, den jetzt ist alles weg und das es so kommt war klar mit einleiten des Insolvenzverfahrens.
Die Frage ist doch für wieviel Monate Lufthansa vorausbezahlt hat; sicherlich nicht für die gesamt Laufzeit.
Ich rechne mal so: eine Blockstunde A320 Wet-Lease kostet rund EUR 2.000, 2.400 Blockstunden pro Jahr dürften etwa realistisch sein , es sind 38 Flieger - macht eine Vorauszahlung von EUR 182 Mio p.a., oder rd. EUR 90 Mio falls es halbjährlich wäre. Das sie mehr als ein Jahr gezahlt haben kann ich mir nicht vorstellen.
AB hat am 15. August Insolvenz angemeldet, wäre bei einer Jahresrate von EUR 182 Mio. alles ratierlich abgeflogen, so betrüge die LH-Forderung rd. EUR 70 Mio, bei einer Halbjahresrate fast genausoviel, rd. EUR 68 Mio. Diese Forderung dürfte LH erstmal abschreiben müssen. Dafür gab es einen Sitz im Gläubigerausschuss als Belohnung. Morgen kommt der LH Quartalsbericht Q3, vielleicht steht ja da mehr drin.
Zuletzt bearbeitet:
Erstens antworten Berater i.d.R. nur auf Fragen, die ihnen auch gestellt wurden, und zweitens gibt es Dinge, die sind so selbstverständlich, daß kein Berater auf die Idee kommt, der Kunde könne sie nicht wissen.
Du glaubst ernsthaft, EY ließ sich nur einmal im Quartal berichten? Nicht ausgeschlossen, halte ich jedoch für unwahrscheinlich. Ich würde eher vermuten, daß man sich am Golf die Zahlen mindestens wöchentlich vorlegen ließ.
... und bei einem Manager, der mit der Absicherung seines Gehalts durch eine Bankbürgschaft so weitsichtig denkt, gehe ich davon aus, dass er kurzfristig kostensensible Maßnahmen wie dem Wechsel des Boden- bzw. Abfertigungspersonals mit „dem Scheich“ vorher abspricht, um ihm mittel - bis langfristig eine Verbesserung der Kostensituation in Aussicht zu stellen. Außer das ist Kalkül, damit der Scheich panisch „den Stecker zieht“.
Mal ehrlich Leute, nahezu alle seit Jahresbeginn von Winkelmann eingeläuteten Maßnahmen produzierten immense Kosten/Verluste. Und wenn das nicht vorher mit dem Großaktionär aus den V.A.E. abgestimmt oder wenigstens kommuniziert wurde, ist Herr W. einfach ein schlechter Manager (unwahrscheinlich) oder eben die Marionette von Herrn Spohr.
Mal ehrlich Leute, nahezu alle seit Jahresbeginn von Winkelmann eingeläuteten Maßnahmen produzierten immense Kosten/Verluste. Und wenn das nicht vorher mit dem Großaktionär aus den V.A.E. abgestimmt oder wenigstens kommuniziert wurde, ist Herr W. einfach ein schlechter Manager (unwahrscheinlich) oder eben die Marionette von Herrn Spohr.
Welche denn? Den Wechsel zu Aeroground hat Vorgänger Pichler zu verantworten, so wie viele andre fragwürdige Maßnahmen.
Mit Winkelmann verbinde ich nicht viel außer Großreinemachen in der Bilanz, öffentliches Gerede über Staatsbürgschaften und letztlich das Insolvenzverfahren.
Ich denke, die operative Führung von EY war genau im Bilde, aber "der Scheich" wie es so schön heißt, sprich das Herrscherhaus, hat sich bestimmt nicht wöchentlich mit so einem Kleinkram beschäftigt.
Und als man seiner Majestät dann die Q2 Daten vorgelegt hat, war er höchstwahrscheinlich not amused hat hat den Daumen gesenkt.
Ich denke, allen Beteiligten war klar, dass AB nicht mehr zu retten ist. Betriebsübergang oder Kauf inkl. der Mitarbeiter wäre für LH niemals eine Option gewesen. Ergo: Insolvenzverfahren. Ich denke, darauf hat man sich mit Abu Dabi geeinigt und denen was auch immer als Gegenleistung versprochen.
Der Zeitpunkt an dem "die Scheichs" dann den Geldhahn zugedreht haben war doch ideal. Das Thema geht im Getöse der Bundestagswahl unter und außer uns interessiert das in der breiten Öffentlichkeit nur die, die das Geld für ein Ticket verloren haben.
Aus neutraler Sicht war/ist das gut gemacht und ein anderes realistisches Szenario sehe ich auch nicht.