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Bisher ist nicht bewiesen dass es der gleiche Fehler war, der zum Absturz der beiden Maschinen gefuehrt hat. Trotz de verstarndlichen Emotionen bei diesem Thema, waere es hilfreich bei den Fakten zu bleiben
10. März 2019: Ethiopian 737 MAX crash
- Starter*in HDH Aviation
- Datum Start
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Bisher ist nicht bewiesen dass es der gleiche Fehler war, der zum Absturz der beiden Maschinen gefuehrt hat. Trotz de verstarndlichen Emotionen bei diesem Thema, waere es hilfreich bei den Fakten zu bleiben
Ich habe gestern mit einem befreundeten United Piloten gesprochen (12.000+hrs auf der 777-200). Es gibt wohl massive Probleme im Kurvenflug,im climbout und im Descent. Der Aufbau der Triebwerke soll wohl einen Stall begünstigen. Er sagte das Problem trete wohl besonders im engen Kurvenflug auf. Ein Software Update seitens Boeing ist für April geplant.
Ja, bei der Electra sind - vereinfacht gesagt - aufgrund von Vibrationen die Motoren und anschliessend Fluegel abgerissen. Zweimal binnen eines halben Jahres direkt nach Indienststellung:
https://aviation-safety.net/database/record.php?id=19590929-0
https://aviation-safety.net/database/record.php?id=19600317-0
Ganz interessante Schilderung der Problemfindung und -loesung:
https://people.cs.clemson.edu/~steve/Spiro/electra1.html
https://people.cs.clemson.edu/~steve/Spiro/electra2.html
Der Lion-Air-Flug vor dem Absturz.
Was mich dabei dann allerdings wundert: wieso tritt dieses Problem über ein Jahr nach Erstauslieferung auf und anscheinend (bisher) nur bei relativ neu ausgelieferten Modellen? Oder tritt das womöglich schon länger auf und die Piloten haben das bisher regelmäßig ausgebügelt? Eine schaurige Vorstellung...
Vermutlich die Einladung in die Lounge infolge verpassten Boardings.
Um das heraus zu finden müsste man sich alle Max Flüge im Detail anschauen. Manchmal reicht ja schon eine kleine Abweichung von gewissen Parametern um das ganze katastrophal enden zu lassen.
Ich gehe davon aus das ein verantwortungsvoller Pilot jede Auffälligkeit melden würde. Alleine schon um seine eigene Sicherheit nicht zu gefährden. Die wollen ja auch heil nach Hause zurück.
Bezüglich der Flugunfalluntersuchung, federführend durch die äthiopischen Behörden, scheinen Vorbehalte angebracht:
https://www.flightglobal.com/news/a...-prior-ethiopian-crash-hangs-over-max-456515/
https://www.flightglobal.com/news/a...-prior-ethiopian-crash-hangs-over-max-456515/
Partiell.
Denn es muss ja bereits ein Problem bestanden haben, auf dessen Grundlage man Freigabe zur Landung anfragte. Der Kurvenflug könnte dann das bestehende Problem zusätzlich verstärkt haben, falls dieses aus einem falschen AOA resultierte.
Zum derzeitigen Zeitpunkt zu viele Konjunktive in der Betrachtung, sodass man diese atm nicht objektiv begründen kann.
Ja leider zu viele hätte und könnte. Wenn es im Climb passiert und die Crew dadurch bedingt technische Probleme meldet und das eindrehen das Problem noch verstärkt...ziemlich fatal.
Da ist man gerade mit einem Problem beschäftigt und dann knallt direkt das nächste rein. Und das in noch recht geringer Höhe. Da steigt der Stressfaktor schnell an...
Da ist man gerade mit einem Problem beschäftigt und dann knallt direkt das nächste rein. Und das in noch recht geringer Höhe. Da steigt der Stressfaktor schnell an...
Sicherlich richtig,sind alles nur Vermutungen,aber wenn das Software Update,das seit Lion Air aussteht ,erst jetzt im April kommt,dann verwundert mich das schon irgendwie.
Auf der Bordkarte ist A3*G vermerkt. Die Lounge-Einladung hat nichts mit dem verpassten Boarding zu tun.
Aber mal was anderes. Täusche ich mich oder ist das wirklich so ein eng begrenztes Trümmerfeld auf den Bildern ? Das würde ja u.U. bedeuten das die Maschine quasi senkrecht mit Speed abgerauscht ist und das ganze für die Piloten nicht mehr zu vermeiden war in dem Moment.
Schau mal:
Crash: Ethiopian B38M near Bishoftu on Mar 10th 2019, impacted terrain after departure
Das Ding ist wie ein Pfeil in den Boden gerammt. Und der Krater an sich ist nicht wirklich größer als die 737 an sich. Man fragt sich schon, wo ist bitte der ganze Flieger hin und wo ist das was drinnen war.
Ich bin zwar kein Spezialist, finde es aber etwas seltsam, dass man ein Flugzeug mit schlechten Flugeigenschaften baut, die dann per Weichware korrigiert werden sollen.
Eigentlich müsste doch zuerst die Physik optimal ausgenutzt werden, und die Weichware höchstens unterstützend bei Fehlern eingreifen.
Dies ganz unabhängig vom aktuellen Fall.
Seat 2L ist schon interessant (in einer 737!). Wo mag der sein?
Nice day!
C.
Laut BBC hat die Absturzstelle die größe eines Fußballfeldes. In der Mitte ist ein großer, tiefer Krater - der Einschlagstelle.
Auch wenn deine Wahl der Begrifflichkeit andeutet, dass es wahrscheinlich nicht über Stammtischniveau hinaus geht: Die Physik wird erst durch den Einsatz von Software optimal ausgenutzt.
A
Anonym-36803
Guest
Der Fensterplatz neben 2J? Vermutlich wird ET die Sitze in den Narrowbodies mit A(B)C&J(K)L durchnummeriert haben, um eine Analogie zu den Widebodies zu haben, z.B. bei möglichen Aircraft Changes.
Ist z.B. bei Air China genauso.
Ein neuer Strohhalm fürs HQ in Chicago: Reuters berichtet der Farmer, auf dessen Land der Flieger runter ist, habe Rauch in Trümmerteile vom Flugzeug kommen sehen, bevor es beim Versuch zu steigen in einer scharfen Kurve plötzlich nach unten geschossen ist.
Wie akkurat dieser Bericht ist, wird sich noch zeigen. Ich denke aber mal, dass die Ermittler die Gegend nach solchen kleinen Teilen wie er sie beschrieb absuchen werden.
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1QS1LJ
Wie akkurat dieser Bericht ist, wird sich noch zeigen. Ich denke aber mal, dass die Ermittler die Gegend nach solchen kleinen Teilen wie er sie beschrieb absuchen werden.
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1QS1LJ
Man hört auf Lobbyisten und hofft das beste.......
Nach den Lion Air Absturz stand ja schonmal das Grounding der MAX-Flotte im Raum. Damals hat Boeing angedroht, 50% der Belegschaft in Renton auf die Strasse zu stellen und auf die Folgen für die Wirtschaft verwiesen. Sowas wirkt wunder in Washington (oder auch Berlin, siehe VW)
Bei der ganzen Diskussion über mögliche technische Probleme darf man einen Aspekt aber auch nicht aussen vor lassen.
Nämlich den , das bei Bodenabfertigung etwas falsch gelaufen ist. Und hier spreche ich aus meiner Erfahrung heraus.
Wenn bei einer Trim kritischen Maschine die Beladung nicht dem entspricht was das Loadsheet aussagt dann kann das durchaus auch zu einer fatalen Situation führen. Auch wenn es hier Margen gibt in denen man sich plus/minus bewegen kann und ein Pilot das in der Regel auch beim Start noch ausbügeln kann.
Beispiel :
Beladung wird geplant. X-Gepäckstücke hinten, Y-Gepäckstücke vorne so wie auf der Ladeanweisung für die Lader vermerkt. Irgendeiner pennt und die Maschine wird genau andersherum beladen. Keinem fällt es auf. Das Loadsheet ist, für die Crew, korrekt. Maschine befindet sich also (theoretisch) im Trim, praktisch liegt man aber weit ausserhalb.
Das könnte durchaus zu unschönen Situationen führen die einen kritischen Flugverlauf begünstigen.
Das wiederum fest zu stellen dürfte allerdings so gut wie unmöglich sein da ja alle Papiere de facto den korrekten Zustand der Maschine widerspiegeln. Und anhand der Trümmer lässt sich so gut wie nicht festellen wie die Maschine schlussendlich wirklich beladen war.
Für mich ein ziemlich erschreckender Gedanke. Vor allem weil man auch als verantwortliches Bodenpersonal nicht immer genau festellen kann ob wirklich die geplante Anzahl Gepäckstücke verladen wurde wie geplant.
Nämlich den , das bei Bodenabfertigung etwas falsch gelaufen ist. Und hier spreche ich aus meiner Erfahrung heraus.
Wenn bei einer Trim kritischen Maschine die Beladung nicht dem entspricht was das Loadsheet aussagt dann kann das durchaus auch zu einer fatalen Situation führen. Auch wenn es hier Margen gibt in denen man sich plus/minus bewegen kann und ein Pilot das in der Regel auch beim Start noch ausbügeln kann.
Beispiel :
Beladung wird geplant. X-Gepäckstücke hinten, Y-Gepäckstücke vorne so wie auf der Ladeanweisung für die Lader vermerkt. Irgendeiner pennt und die Maschine wird genau andersherum beladen. Keinem fällt es auf. Das Loadsheet ist, für die Crew, korrekt. Maschine befindet sich also (theoretisch) im Trim, praktisch liegt man aber weit ausserhalb.
Das könnte durchaus zu unschönen Situationen führen die einen kritischen Flugverlauf begünstigen.
Das wiederum fest zu stellen dürfte allerdings so gut wie unmöglich sein da ja alle Papiere de facto den korrekten Zustand der Maschine widerspiegeln. Und anhand der Trümmer lässt sich so gut wie nicht festellen wie die Maschine schlussendlich wirklich beladen war.
Für mich ein ziemlich erschreckender Gedanke. Vor allem weil man auch als verantwortliches Bodenpersonal nicht immer genau festellen kann ob wirklich die geplante Anzahl Gepäckstücke verladen wurde wie geplant.
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