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Dann fliegen also nur Testpiloten. Das ist für mich eine völlig neue Erkenntnis und danke dafür.
10. März 2019: Ethiopian 737 MAX crash
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Es sind genau Beiträge wie dieser die mich noch in diesem Thread halten. Danke dafür!
J
jsm1955
Guest
Es ist nicht die bewährte Prozedur, sonder die für die 787 Max 8 ergänzte.
https://www.washingtonpost.com/the-...49c1-b3a3-ae8be365910f&utm_term=.9a62ead7a35e
"Grounding bis 2020? Indonesien sieht Neustart der Boeing 737 MAX kritisch
... Selbst wenn die US-Flugsicherheitsbehörde FAA dem Flugzeug grünes Licht erteilt wird Indonesien laut der Direktorin der indonesischen Luftfahrtbehörde, Polana Pramesti, seine eigene Entscheidung treffen.
Indonesische Piloten werden demnach ein strengeres Training durchlaufen müssen, ehe sie die 737 MAX fliegen dürfen. Alles in allem gebe es "einige Themen" und es sei unklar, ob das Flugzeug in diesem Jahr in Indonesien fliegen dürfe. "Wir können nicht vorhersagen, ob wir das Flugzeug weiter einsetzen", sagte Pramesti. ...
...Ryanair wittert ein Schnäppchen
... In der 737 MAX-Krise sieht O'Leary zudem eine Chance - und einen günstigen Zeitpunkt, um mit dem Hersteller über weitere Käufe zu sprechen. "Boeing braucht ein paar Aufträge", sagte der Manager" ..."
Quelle: https://www.aero.de/news-31708/Indonesien-sieht-Neustart-der-Boeing-737-MAX-kritisch.html
... Selbst wenn die US-Flugsicherheitsbehörde FAA dem Flugzeug grünes Licht erteilt wird Indonesien laut der Direktorin der indonesischen Luftfahrtbehörde, Polana Pramesti, seine eigene Entscheidung treffen.
Indonesische Piloten werden demnach ein strengeres Training durchlaufen müssen, ehe sie die 737 MAX fliegen dürfen. Alles in allem gebe es "einige Themen" und es sei unklar, ob das Flugzeug in diesem Jahr in Indonesien fliegen dürfe. "Wir können nicht vorhersagen, ob wir das Flugzeug weiter einsetzen", sagte Pramesti. ...
...Ryanair wittert ein Schnäppchen... In der 737 MAX-Krise sieht O'Leary zudem eine Chance - und einen günstigen Zeitpunkt, um mit dem Hersteller über weitere Käufe zu sprechen. "Boeing braucht ein paar Aufträge", sagte der Manager" ..."
Quelle: https://www.aero.de/news-31708/Indonesien-sieht-Neustart-der-Boeing-737-MAX-kritisch.html
Kann man nur hoffen, dass MOL mehr weiß als wir...
Denn ansonsten wäre das eine Wette mit verdammt hohem Einsatz.
Denn ansonsten wäre das eine Wette mit verdammt hohem Einsatz.
Ich denke mal es war in diesem Thread schon irgendwo verlinkt, aber MOL hat doch schon geäußert, dass er davon ausgeht, dass die PAXe kurzfristig eh die ganze Geschichte vergessen. Seine Referenz: die Probleme der Lithium-Batterien.
Da er oft Recht behält, könnte das natürlich auch hier der Fall sein. Aber ich denke schon, dass die mediale Aufmerksamkeit eine ganz andere ist. Und soweit ich mich erinnern kann, hat es damals auch keine Toten gegeben. Airbus sagt ja gerade, dass sie solche Aktionen nicht unterstützen würden, aber wenn dann Easyjet als Konkurrent mit der Zusage wirbt, keine B(oeing)-Ware einzusetzen, dann sieht das nächste Jahresergebnis von Ryanair auch nicht besser aus, als das gerade veröffentlichte. (Allerdings müsste Easyjet dann auch für Wet-Leases sicherstellen, dass keine Boeings eingesetzt werden, was es auf dem knappen Markt nicht einfacher macht.)
Beoing hat ja seine 737 Max jetzt nach dem Software-Update auch als "sicherstes Flugzeug" angepriesen, dass sie jemals gebaut haben. Wenn nur noch ein Ding davon einen bedeutenden Unfall hat (und dann muss es nicht am MCAS liegen), dann ist die Reputation eh komplett dahin. Ob sich das auch auf die PAXe auswirken würde?
Da er oft Recht behält, könnte das natürlich auch hier der Fall sein. Aber ich denke schon, dass die mediale Aufmerksamkeit eine ganz andere ist. Und soweit ich mich erinnern kann, hat es damals auch keine Toten gegeben. Airbus sagt ja gerade, dass sie solche Aktionen nicht unterstützen würden, aber wenn dann Easyjet als Konkurrent mit der Zusage wirbt, keine B(oeing)-Ware einzusetzen, dann sieht das nächste Jahresergebnis von Ryanair auch nicht besser aus, als das gerade veröffentlichte. (Allerdings müsste Easyjet dann auch für Wet-Leases sicherstellen, dass keine Boeings eingesetzt werden, was es auf dem knappen Markt nicht einfacher macht.)
Beoing hat ja seine 737 Max jetzt nach dem Software-Update auch als "sicherstes Flugzeug" angepriesen, dass sie jemals gebaut haben. Wenn nur noch ein Ding davon einen bedeutenden Unfall hat (und dann muss es nicht am MCAS liegen), dann ist die Reputation eh komplett dahin. Ob sich das auch auf die PAXe auswirken würde?
Bin mir nicht sicher, ob die Leute dieses mal so schnell vergessen.
Klar, die beiden Geschichten haben gewisse Parallelen: Es waren je zwei Maschinen betroffen, beide von einem (zum Zeitpunkt) relativ neuen Flugzeug. Es folgte ein Grounding, Dauer ca. drei Monate.
Da hört es dann aber auch schon auf.
Beide 787-Vorfälle sind glimpflich verlaufen, einer von beiden war zudem auf dem Boden und keine PAXe an Bord, insgesamt gab es weder Tote noch Verletzte. Die mediale Aufmerksamkeit war entsprechend auch geringer. Zudem war der Abstand zwischen beiden Vorfällen zu gering, als das Boeing dazwischen sagen konnte, dass alles wieder ok sei (wie im Falle der Max zwischen Lion Air und Ethiopian). Als Lösung wurde damals dann auch kein Software-Update (oder ähnliches) durchgeführt, sondern ein komplett neues System verbaut. Und da ist halt bei den Maxen fraglich, ob sowas möglich ist. Weiter wurde damals auch nicht über dubiose Zulassungsverfahren, besorgte Boeing-Ingenieure/Whistleblower und dergleichen diskutiert. Der gesamte Impact der beiden Geschichten ist also ein grundverschiedener. Und daher halte ich es für fraglich, dass Boeing und/oder MOL hier so richtig liegen.
Klar, die beiden Geschichten haben gewisse Parallelen: Es waren je zwei Maschinen betroffen, beide von einem (zum Zeitpunkt) relativ neuen Flugzeug. Es folgte ein Grounding, Dauer ca. drei Monate.
Da hört es dann aber auch schon auf.
Beide 787-Vorfälle sind glimpflich verlaufen, einer von beiden war zudem auf dem Boden und keine PAXe an Bord, insgesamt gab es weder Tote noch Verletzte. Die mediale Aufmerksamkeit war entsprechend auch geringer. Zudem war der Abstand zwischen beiden Vorfällen zu gering, als das Boeing dazwischen sagen konnte, dass alles wieder ok sei (wie im Falle der Max zwischen Lion Air und Ethiopian). Als Lösung wurde damals dann auch kein Software-Update (oder ähnliches) durchgeführt, sondern ein komplett neues System verbaut. Und da ist halt bei den Maxen fraglich, ob sowas möglich ist. Weiter wurde damals auch nicht über dubiose Zulassungsverfahren, besorgte Boeing-Ingenieure/Whistleblower und dergleichen diskutiert. Der gesamte Impact der beiden Geschichten ist also ein grundverschiedener. Und daher halte ich es für fraglich, dass Boeing und/oder MOL hier so richtig liegen.
Keine Sorge die breite Masse vergisst sowas sehr schnell. Braucht nur eine andere akute Katastrophe und die Leute spinnen dann da herum.
Aber selbst wenn die Leute das vergessen und dank günstiger Preise die neuen Maschinen fluten - spätestens im Falle einer neuerlichen Katastrophe ist die Erinnerung doch wieder da. Und dann wäre es FR, die Bedenken ob der Aussicht auf ein Schnäppchen weggewischt hätte...
Die ganz große Mehrheit weiß doch gar nicht, welches Flugzeug auf der gebuchten Strecke genau eingesetzt wird. Viele werden nicht wissen, dass z.B. Ryanair ausschließlich B 737-800 fliegt und Easyjet ausschließlich A319-321, geschweige denn welches Modell genau.
"737 MAX - Piloten fordern EASA zu Strenge gegenüber Boeing auf
... "Wir würden wirklich gerne ernsthafte Schritte und transparentes Vorgehen sehen und wissen, wie sie (die EASA, Red.) dieses Flugzeug wieder zulassen", sagte der Präsident der European Cockpit Association (ECA), Jon Horne. "Das ist unabdingbar, um bei uns wieder an Glaubwürdigkeit zu gewinnen." ...
... ECA: Keine Wiederzulassung ohne Simulatorentraining ...
... Im Zuge einer Wiederzulassung der 737 MAX fordert Horne Simulatorentrainings, die Piloten auch darin schult, wie sie das Flugzeug handhaben können, wenn der Fluglagekorrektor MCAS ausgeschaltet ist. ...
... Die Sorgen der ECA sind indes nicht auf die 737 beschränkt: sie fordert ebenfalls eine Überprüfung der Zulassung des Boeing-Modells 777X. Dieses ist wie die 737 MAX die überarbeitete Version ihres Vorgängermodells und neben neuen Triebwerken sogar mit neuen Tragflächen ausgestattet. ..."
Quelle: https://www.aero.de/news-31722/Piloten-fordern-EASA-zu-Strenge-gegenueber-Boeing-auf.html
... "Wir würden wirklich gerne ernsthafte Schritte und transparentes Vorgehen sehen und wissen, wie sie (die EASA, Red.) dieses Flugzeug wieder zulassen", sagte der Präsident der European Cockpit Association (ECA), Jon Horne. "Das ist unabdingbar, um bei uns wieder an Glaubwürdigkeit zu gewinnen." ...
... ECA: Keine Wiederzulassung ohne Simulatorentraining ...
... Im Zuge einer Wiederzulassung der 737 MAX fordert Horne Simulatorentrainings, die Piloten auch darin schult, wie sie das Flugzeug handhaben können, wenn der Fluglagekorrektor MCAS ausgeschaltet ist. ...
... Die Sorgen der ECA sind indes nicht auf die 737 beschränkt: sie fordert ebenfalls eine Überprüfung der Zulassung des Boeing-Modells 777X. Dieses ist wie die 737 MAX die überarbeitete Version ihres Vorgängermodells und neben neuen Triebwerken sogar mit neuen Tragflächen ausgestattet. ..."
Quelle: https://www.aero.de/news-31722/Piloten-fordern-EASA-zu-Strenge-gegenueber-Boeing-auf.html
Wieviele Simulatoren es gibt kann ich nicht sagen, aber es dürften zur Zeit hochgerechnet (mindestens) um die 1.200 Piloten sein, die geschult werden müssten. Das dauert länger.
Der normale Cockpit Crew Faktor wird für die 737-800 in der Regel mit 5 bis 5,5 angegeben. Bei zuletzt 375 aktiven 737 MAX wären das nach meiner Rechnung beim Faktor 5,5 jeweils über 2.000 Piloten und nochmals 2.000 Co-Piloten. Mit den anstehenden Auslieferungen an Ryanair, TUI und andere kommt man so auf locker 5.000 Piloten mit Umschulungsbedarf.
https://www.faz.net/aktuell/wirtsch...plan-fuer-flugerlaubnis-737-max-16201883.html
Die heiße Phase der Ungemütlichkeit geht für Boeing gerade los. Schadenersatz für 50% der MAX rollen an. Es dürfte in den nächsten Wochen und Monaten noch mehr werden.
FAA Chef Elwell sagt „kann noch bis nächstes Jahr dauern“. Und das gilt nur für die USA...
Für wann wird eigentlich der Abschlussbericht für LION AIR erwartet?
Die heiße Phase der Ungemütlichkeit geht für Boeing gerade los. Schadenersatz für 50% der MAX rollen an. Es dürfte in den nächsten Wochen und Monaten noch mehr werden.
FAA Chef Elwell sagt „kann noch bis nächstes Jahr dauern“. Und das gilt nur für die USA...
Für wann wird eigentlich der Abschlussbericht für LION AIR erwartet?
Und so entstehen Fake-News. Was steht im Artikel?
Da auch etwas mehr als "knapp einhundert Exemplare" bereits ausgeliefert wurden (ich denke es sind 387?), hätte einem das auffallen können.
Danke für die Korrektur. Da habe ich mich tatsächlich verlesen. Ungemütlich wird es dennoch.
Im Hearing wurde gesagt, dass man den Bericht im Herbst (November) erwartet
Der Versicherungsbeitrag steigt vielleicht. Und die Rückversicherer sind halt auch etwas angespannt, aber ich denke diese Forderungen dürften für Boeing selbst eher ein kleineres Problem sein.
Ich denke hier eher in Richtung Aktienkurs. Wenn die Herde mal in Panik gerät geht es abwärts.
Greifet denn eine/mehrere Versicherungen? So lange nicht klar ist ob das von Boeing vorsätzlich, grob fahrlässig oder fahrlässig oder sonst was war, ist das durchaus auch direkt für Boeing ein Risiko würde ich denken.